晓_海 发表于 2015-8-12 09:55 ! I9 b2 T- Z6 a$ W1 W, }* v
谢谢,其实这件事不难判断。# T) o/ R3 X0 N7 r; { q
如果进入诉讼程序,这里面的过程就简单了。- P: H! @2 q- G
首先,法律的原则是谁提出谁举证 ... 1 J( l) J2 X& r) I
进入诉讼很好,谁提出谁举证,那么问题是谁提出的呢?
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0 c* x8 [2 O" O1 t9 z剑从我处寄出,到达你那里并签收,货品已转移到你的手中,从8月7日下午16:28签收,直到8月8日晚上21点你发图给我展示损伤和修补,这经过的30小时里,剑的保管责任在你手中! w0 P$ l% K: e
网上交流的文玩,不同于一般商品,脆弱是其最重要的特性。
$ v$ j' v# N! v1 @2 F6 r# C( F一件两万多元的文玩器物,千里迢迢运来,这样的做法在我看来,是不够细心和严谨,也难以想象。
1 m! h& R/ q; L# l F) U m如果是我,第一、我不会找他人代收(物流公司联系自己,即使当时不便,我也会要求再改时间或哪怕自取,因为我一定要本人亲自检视和签收)
7 L* a v( d5 y+ w第二、我一定会当着物流公司的面,当场打开检查------这可能显得麻烦,但对于文玩易碎品,是必须的,不出现问题则好,出现问题至少买卖运三方的责任容易分清* |- _& q2 H' p4 @6 w
就我所知,以往就有不少青铜剑在运输途中有各种各样的损伤,这次还算幸运,如果这把剑不是仅仅剑刃有损伤,如果是断折了,如果还是事后再打开发现,你说这种“致命的延误打开”,最后责任算谁的?损失还是几千元吗?
/ w/ |" b/ b6 X2 {% F8 l4 Q如果说到举证,你说“卖家认为寄出的剑没有图片上的残损,那你得拿出举证,卖家需提出在邮寄包装时的照片来说明寄出物品时的状态”-------不好意思,请问你是否有收到货物后当场打开包装的照片,来证明物品寄到你处时是带着这些“新的残损”的?
& f" c+ R7 F: J+ T `4 q自己在网上也买卖各类物品,你说的卖家的这种照片,仅有参考意义,没有实际时效意义,严格说甚至照片都不能解决问题,除非是从“未包装”-“开始包装”-“包装结束”-“转交货运代理手中”全程都有视频佐证,否则前后几分钟甚至几秒钟,都会有新的损伤产生的可能,同时光有大形制视频照片都不行,应该从头到脚,甚至放大拍摄,要每一处细节都拍全拍清-------------可是试问这现实吗?任何在网上卖过东西的朋友们,你们都能这样做到吗?-----当然,这也给我们所有人提了一个醒,以后非现场交易时,面对陌生交易环境,还真应该这样去做,这对我自己也是一个教训(这也是为什么我一思考此问题后,马上提出的对等补偿的原因)
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; e) h! W+ c3 L0 V. C硬脆是青铜合金,特别是铜兵材料使用的偏高锡青铜的重要特性,即使水坑铜质完好的剑,剑刃稍有磕碰就会有缺口;更何况此剑的干坑状态,剑刃很多地方已经是“矿化”,一个取放不当,就会有损伤,当然,损伤有大有小,严重的是剑身断折,小的可能只是一个蚂蚁口。因此,铜兵的老玩家,无论自己还是别人的器物,取放都异常小心。 |, u8 \8 D. J9 ?% @/ W
自己这只剑,我前面说过,是98-99年前后,山西老友惠让的,那个时候北京三环的房价也就4千一平米,前面有楼层朋友说我提出的解决办法里我让6千是有利润的表现,说实话16年前的东西价格和今天当然没法比。铜器收藏是自己长期的业余爱好,偶尔与藏友交流本身就是收藏的一个组成,每一件从我手里交流的器物,说心里话,对自己其实都是割爱,我也从未将其视为赚取利润的商品,这种交流在我看来其实是几千年缘分的一种传递。我在之前给楼主的短信里,也同样表达了这种情感,特别是这支剑,自己特别有感情;这正因为此,自己这十多年间,对此剑也是珍爱有加,没让她在自己手里再受一次损伤,不仅是此剑,自己手中还在和已不在的所有铜器,我都没让它们受一次因为自己原因导致的新的损伤,这是自己对待铜器的一种原则。) @+ m7 R+ O i' z8 y! t7 Z9 L
原帖09年发上来,上面两只剑,另一只前些年让给了首博的一个小兄弟。这一只,当时也有不少朋友问,虽然只是一只较普通的北坑素剑,剑刃也没有水坑那么完美(我当年在原帖里第一句话说的就是这个),但自己就是对它有感情,故也一直没有割爱的决定。今年6月25日楼主短信问我,自己那段较忙没有看站短,直到7月15日才看到,当时也是感受到了楼主对此剑的喜爱,也萌发了将此剑转到楼主手中更好地去供养和欣赏它的念头,也才有了后面的交流和交易。7 x) Z" C6 g4 ^3 g
% c; Y4 L+ i7 {8 G6 |1 @但是,后面发生的问题,是谁也不愿意看到的。楼主给出的那个局部微观照片,是否就是楼主认定的修补,自然你我意见相左,我的看法本帖前面已经说明,也愿意由交易的平台和中间方---盛世收藏网来鉴定确认;
4 @! P/ ]! d- t+ W& F! \/ I+ F) o0 G至于剑刃生产的那些新的损伤,个人虽然觉得很心疼,最终造成的原因和责任可能还不清楚,但我还是那个大的原则,既然发生了,幸好损伤不大,对此剑的全局瑕不掩瑜、无伤大雅;但既然自己是交易的当事一方,自己也是有责任的,即使是不可抗力,也应该给另一方以补偿。所以,我才提出了如果楼主愿意留下,自己愿意让六千的解决方法。至于楼主方面,我希望也能冷静和换位思考一下,甚至站在器物的角度(因为喜不喜欢,这不是垃圾也不是冰冷的新商品, 这毕竟是两千年的老物);如果坚持退货,在物品能够在目前现状下再完好寄到我手中后,能双方对等给我六千元的损失补偿。$ b6 Q" G4 c* `) A$ e! H) U
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另,此剑因为在楼主处不在自己手里了,自己之前也没为它拍过更多更好的照片,原帖发图时只为展示也并未想售卖,所以为了方便浏览,图片略调小。我会将原尺寸图再放到原帖里,用来对比和回顾,虽然当时相机拍的原图,可能也没有楼主要求的那么微观,只做参考吧。2 _( J% t) W* b* c0 J/ |
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