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捐了吧(第46楼我的建议)谈谈我和robinlb(梁斌)交易纠纷

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发表于 2015-8-9 16:56:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 晓_海 于 2015-8-12 12:30 编辑 4 H% m. o7 K" `, l; [' R0 l% F$ W

  c# Z0 i0 Q- B6 N
' x: y4 w  R8 T$ V
本人是5月26号给发短信问此剑的价格,后来robinlb回短信确认价格。后来期间我们讨论过交易问题。
; k7 Y! I* a" H1 v. F0 qhttp://bbs.sssc.cn/thread-543033-1-245.html& u) i2 z0 Z/ m" c
8月4号在盛世建立(包到代,无修,补。三包)中介交易。
8月8号看到实物,发现此剑和网上图片有出入,主要是其一有剑尖部较大缺损,其二,剑刃有一处修补。
后就此事和robinlb(梁斌)交涉,并把相关问题的图片发到我以前的一个帖子里,主要是给robinlb(梁斌)交涉此问题。
robinlb(梁斌)短信对我很不满,并对此问题说了他的想法,语气很无理。
我对此提出退货要求,并附加给robinlb(梁斌)一千元的运输包装的补偿。
但robinlb(梁斌)不愿意退货,说了一些有情绪的话。
本人把相关问题发出来,请大价评一下。% j" H) ?, e5 v3 ?9 p# L
+ t) q9 l3 y0 i& f: ~0 _) Z% T

原图

原图

有修的地方

有修的地方

缺损处

缺损处

修补的细图

修补的细图
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 楼主| 发表于 2015-8-9 17:01:28 | 显示全部楼层
这是我们在发生问题后的对话
8 Z" Z! u4 \; N2 X' I; c+ _8 m# k( Z) P+ e
5 A# W0 ^4 ]! n# P
---------------------------------------------------------/ P/ H0 I2 b: }) @

1 L: S. d$ m6 y' l! K; Drobinlb 于 2015-08-07 21:35:29 删  转发
# P. b2 Q3 D8 q8 [+ z/ W平安到达否6 ?4 j7 m5 b* i" c0 e

0 D( T% C3 v1 P我 于 2015-08-08 08:51:12 删  转发
1 d. ~9 n9 c  p$ V8 `5 V4 \" C. o兄好,刚看仔细看到实物,发现剑的边锋部分比图片上的有不少残损部分,而且面积不少,,,8 i- M* z2 H8 u2 f/ V& g- A  R
' N4 m( R7 c5 q7 I, w" w' w
我 于 2015-08-08 08:52:29 删  转发/ q# r1 r" t% ?. \7 }4 q* Z
这些部分感觉是后来发生的残损,,,* j& d' b5 ]- _/ g. G- e5 o+ _7 G

+ |, J. ], n5 Y% q! U7 f+ V我 于 2015-08-08 09:00:44 删  转发
3 `3 Z1 g1 f' w$ e一边的边锋部分好像有修啊,,,5 m! A( p& ?9 Z
; X8 r5 ?7 q% y6 s% I/ s
robinlb 于 2015-08-08 09:09:44 删  转发
6 n3 N7 ?* G! |5 O& P1 H呵呵,肯定没有任何修,这柄剑从出来,就直接到我手照片已十多年。另外,照片毕竟不能反映所有细节,这类北坑剑,剑刃和锋有残损实属正常,因为越薄的部位是埋藏锈蚀的电化学反应的一极。8 R+ F6 }- d8 X0 Z" X4 O' _
/ `- T* |1 P) ]" q0 ^
robinlb 于 2015-08-08 09:13:18 删  转发
  c) B, U( `* M# A  L  l8 k照片拍于2009年,我不敢百分百保证没有一点新的变化,但你最好再仔细看看原贴照片,对比下有否明显的新的残损。4 t: o# z; G' O' G, _% j

$ V5 o- a4 x! V/ \* T  d2 brobinlb 于 2015-08-08 09:14:39 删  转发
8 A* F! F9 ?& Y  d7 M  l唉,这也是我以往所有交流的剑都是本地面交的原因,当场看好,省很多口舌
' {% `& j8 ?+ B$ h: b6 D
; o  P1 |( g2 v2 `2 \8 krobinlb 于 2015-08-08 09:17:02 删  转发% g5 i( I$ n) d, I( ~: K$ h" \
另外,既然我敢包无修,就是因为此剑出坑即到我手,自己喜欢原汁原味,即使伤残,从未去修什么剑刃,你可以看同贴那柄同心圆,剑刃剑锋损伤更多,也不会去动。
6 W% _. L' Q% v6 h9 V9 x
! x3 O$ {9 R: ~# W$ E( M- g* s* J9 ]robinlb 于 2015-08-08 09:17:33 删  转发
7 c) K* t) K9 f; {6 n! ~再看看图片* |6 T! A+ v7 x
" D8 P) u- m' n: m
robinlb 于 2015-08-08 09:21:32 删  转发
8 H2 @5 Q1 b: a$ g' U) I北坑剑和水坑不一样,不能追求剑刃的完美程度,玩的的是大形制和一眼开门的优势。自己这么多年南北坑剑过手数十把,早已看透此点。如果遇到北坑剑刃特别完好的,反而要加倍小心,这是客观埋藏条件和锈蚀机理决定的。9 j' B% h6 u6 b: J
/ ?, Z( c! M! \3 d- }+ g) n
robinlb 于 2015-08-08 09:26:31 删  转发
2 O3 m) N; m: c1 p; ^% o! E敲字太累,有空通电说吧0 N9 h: f# L- c' Q; q

, |* }& R5 G& t5 Y- }) I0 \我 于 2015-08-08 09:27:20 删  转发% V* H& \) p/ M2 B' B8 }. q  M
我等等给您传图看看7 z1 ]1 f6 L1 p1 Z( n6 Y
6 w  L! ~+ F- P$ U- v
我 于 2015-08-08 21:00:52 删  转发7 Y- ^8 V/ z$ R1 A% M5 \
http://bbs.sssc.cn/forum.php?mod ... ;extra=#pid399839145 f' {" ]7 @0 E) _3 m

) H( m: c! k( W  w7 b% C4 @我 于 2015-08-08 21:03:25 删  转发
9 Q4 n. t1 X/ I( F( E  h. g有修的在第二图和第四图。第一,三图是缺刃的部分
8 z0 a* l7 w: J$ j' _$ x2 ?" A# E0 u, _" d+ C8 s
robinlb 于 2015-08-09 07:40:49 删  转发
5 a: A# o: K. z/ f$ }8 _+ D先不说缺刃吧,可把原图贴上来对比有多大变化,就说所谓修吧,如果就从你图2,4就能说是修,实在是太搞笑了。没事,你已经发帖了,放在兵版让大家看看更好。现在有点怀疑你买我剑的目的了,既然你已发帖和这样短信,我会今天跟帖并将原帖也一并比较,让所有玩兵的朋友都看看,, j+ s, T2 |& Z+ O
8 u& W+ y) ^7 d+ W$ [; h
robinlb 于 2015-08-09 07:51:53 删  转发/ b+ C8 Q- u5 h4 h1 h+ Q8 I
你所谓的修?难道是剑刃上的红斑?这是典型的在两侧剑刃生长形成的红斑绿锈,剑脊反而较少,你说这是修,咱们就把原帖和你现在发的照片在网站上,让大家一起看看说说。
+ z% h  v: N( {# o2 [, Z
  c6 E& H& q9 j7 t+ c0 ?1 Trobinlb 于 2015-08-09 07:53:46 删  转发8 @# a; I: f, J' F3 C
玩铜你是不是新手啊?这样简单,开门而又标准的器物,居然一上来就下结论,很让人生疑
3 G, x" W$ v6 [  [7 ]9 o( y% b; l# U0 f$ l2 O
我 于 2015-08-09 11:59:00 删  转发3 b  }, Z; t9 \  K  ^
我不是发图,是这里短信发不了图,那个帖子是以前的帖子,我转上去的: C1 F3 s5 L) S& S" t. m& \  Q( S, B

. A7 o5 e  ]; b+ a我 于 2015-08-09 12:00:04 删  转发
! u' R" I8 ?3 X. P1 x你说话客气一些,我只是对这个剑本身提出问题
) O2 V% w, a/ u# m: ~$ o1 ~- \2 m3 V6 x5 c7 A1 o3 b" k
我 于 2015-08-09 12:01:01 删  转发* j' e% E& u$ O, e6 X
你怀疑我的目的,这你讲讲,我有什么目的
/ A" X8 d' e( P4 g* ^: ?, ?, w4 Q/ R6 R9 Q7 U% M
我 于 2015-08-09 12:02:07 删  转发1 [7 {+ p; \3 Q: k) n
这个帖子是以前的,你看看时间就明白了。我只是把图片放上去而已5 }" B* I0 x1 |5 l
! n. w; A8 x( u/ `. X2 |8 B3 e& M
我 于 2015-08-09 12:02:45 删  转发3 X$ U% K7 o: b3 t0 o4 p
而这个图片也只是你看到的
/ ~( `/ ~4 u7 A" t* K# ?3 d. H; m2 p& K8 p7 {% W5 E7 b
我 于 2015-08-09 12:04:42 删  转发
' T6 r/ j9 k/ I, d3 K7 q* n3 b2 R行了,我退给你吧。
  ~; W. v. n' s' g" x0 E; l0 {  B$ f1 Y8 S
我 于 2015-08-09 12:05:20 删  转发
4 `4 o7 W. i! m$ R* |! ?我付你一千元算补偿你的运费和包装费
0 i' J6 ~3 U  |* u4 k4 x! i1 B7 R" n6 a% k4 c
我 于 2015-08-09 12:07:52 删  转发3 o1 F0 D* J6 ~! s4 i- k
我讲的修不是那个红斑,,是边上很明显的后补痕迹
; B( v( Q% `' J) }
; k* z" K+ l1 J# P7 L0 G我 于 2015-08-09 12:09:58 删  转发5 |* r- R% T7 a& r: x1 t) Q
我是5月25号发的那个帖子,图片是我昨天补在贴子里的5 U' }5 H5 ^2 N& \: }5 A3 z

. V' k2 _9 N  n& n2 s/ n& A; C4 Drobinlb 于 2015-08-09 14:32:15 删  转发
' T) i3 J9 E+ p! m! P; q; v呵呵,先把你一口一个修的问题说清楚,既然你已经发帖,那么就顶出此贴,让兵版的人看看,是不是所谓修?* C% L% Q3 f% G8 Z) a* \0 c5 C

9 O$ O" J: E2 L9 l  G& ?robinlb 于 2015-08-09 14:33:19 删  转发
. u" z3 v9 K% c* k" g! o0 C至于退货,那是后话,且亦要保证剑完好无损平安再能送回到我手里再说
1 D# v- M. q, E" q, {& x
' ?3 @$ V2 a" l6 u6 xrobinlb 于 2015-08-09 14:34:31 删  转发  n+ j) F- m9 ~& ?& k5 A
论坛交易也是严肃和严谨的,更何况古玩这种特殊物品。自己玩高古和铜器十余年,交往的朋友和各地交流也很多,如你这般也是头一次遇到
- w; t! X6 S' M; ?! \0 J. r8 f% z* x6 [# y3 m
robinlb 于 2015-08-09 14:34:56 删  转发
9 T2 U  }- o7 `6 |8 @: J你可以问问盛世的Bill,兵版流星马等人,我的情况。
9 }. B7 M6 `( _6 b) @( w; m
3 o9 @2 S2 q7 m8 ]' n5 d8 Rrobinlb 于 2015-08-09 14:37:19 删  转发
2 ?* a: O2 c0 }( o$ {5 A文玩交流不是儿戏,特别是铜剑这类易损器物。咱们先把你声称的所谓的剑刃有修,说个明白,你发图的贴和我的原帖,我都会顶出来更新让大家看看。/ P( k, N' c0 d

5 S+ C4 ]2 E9 J8 J: u3 }我 于 2015-08-09 16:08:30 删  转发
& w3 A  s. P7 D, `/ V5 k好,是不过不要拿Bill,兵版流星马来下唬我- k. d, X8 \& ^- ]6 s4 r, i& Z
. p3 f# v3 q9 p" ?
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发表于 2015-8-9 17:14:49 | 显示全部楼层
以后注意些,我也有过这个经历,最后网站扣了500给商家,只认倒霉了
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 楼主| 发表于 2015-8-9 17:20:31 | 显示全部楼层
初学老者 发表于 2015-8-9 17:14
: i, s# B- z" d/ W以后注意些,我也有过这个经历,最后网站扣了500给商家,只认倒霉了
* f4 T9 t1 {( B3 r4 X- U2 L
兄好,在网上购物本来就是有风险的,因为买家只是看到的图片,而无法实物上手。这里面本来就有信息不对称的弱势,还好有盛世的中介交易,可以减少风险。谢谢评价。
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发表于 2015-8-9 17:22:05 | 显示全部楼层
都是爱好者.好好商量.圆满解决.
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 楼主| 发表于 2015-8-9 17:26:09 | 显示全部楼层
曹朋华 发表于 2015-8-9 17:22
' j- p& `2 Z! f7 \! N+ k都是爱好者.好好商量.圆满解决.

- x( t! i0 h6 j; o谢谢兄,我也是想和他好好沟通,也答应给他一千元的运费补偿,但对方卖货时很爽快,退货时很不乐意了。
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发表于 2015-8-9 17:30:58 | 显示全部楼层
呵呵,发上来好,所谓的“语气很无理”,所有的站内短信前前后后全有。
3 J3 a' V! z  O6 E% F( q咱们就先说说这个所谓修补:& T2 @% S2 N, G0 h
此剑十多年前出来后,就一直在自己手里,这样的北坑剑,我的原帖及交易前短信里,都明确说明,其剑刃剑锋保存程度不能和水坑比
+ I1 B9 k6 L1 o5 C4 V. [  b7 c4 S埋藏电化学锈蚀机理决定,最薄的剑刃是锈蚀反应的电极,所有主要锈蚀损伤都在这里发生,
4 X' L  u& U) s: {) c所以,只要玩过这类坑口的铜剑的朋友,都会清楚对其剑刃,就不能用过于完美和挑剔的条件和眼光来评判
3 X1 c- Q) B; m( M1 h) K1、也正因为如此,这样的剑刃,及你标注的位置,压根就没有什么修补的必要" U% W  ?6 l' s: `/ a+ ~
2、其次,你所谓的修补痕迹,很简单,就是剑刃锈蚀产物的留存,与红斑绿锈一起,都是是铜锡铅三元合金在某些埋藏状态,剑刃所谓”矿化“后的产物。1 Z7 T: x0 \, C' k- [$ y
而这些锈蚀产物,其最终的形态等,也和现世后这十余年在空气中,及偶尔的把玩密不可分。
, S) O0 V% x$ a/ n. I/ u
0 Q. X8 E3 z- G' t! ~0 ?2 v1 l所以,以这一点点”微观“话的局部,就一上来咬定说剑刃有修,是不是太有点那啥了?
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 楼主| 发表于 2015-8-9 17:34:31 | 显示全部楼层
robinlb 发表于 2015-8-9 17:30
9 }& R% M! A. L9 L/ i3 ]# Q& t! R呵呵,发上来好,所谓的“语气很无理”,所有的站内短信前前后后全有。' B: _: S1 K) X7 [/ j. S# Q
咱们就先说说这个所谓修补:
( l2 i# J, a) W此剑十 ...

0 i% ~1 n( V) {+ E% w8 D欢迎你来讨论,我讲“无理”二字,是指你讲我有什么“目的”,我付钱买剑能有什么目的,难道对你的货物提出疑问就不行了吗?
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 楼主| 发表于 2015-8-9 17:36:37 | 显示全部楼层
robinlb 发表于 2015-8-9 17:30 # W! M# g' \8 q6 g8 @
呵呵,发上来好,所谓的“语气很无理”,所有的站内短信前前后后全有。
, f- \/ a* l0 D  C1 C- k3 q咱们就先说说这个所谓修补:' S& W. q1 m1 ^% W  A* a
此剑十 ...

# J7 K' _7 `; ?7 O6 y- O; d你的解释也请大家看看,但关键是物品,这才是要点
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发表于 2015-8-9 18:07:18 | 显示全部楼层
另外,两千年的古铜剑,本身就较脆弱,在自己手里时,我会妥善保护它。
6 p0 i3 E' y5 I0 G0 s/ m! m4 K我在和楼主最初的交流短信里,就说过,自己原来交流的所有铜剑藏品,都是和朋友在京当面进行的,
4 `- U5 u8 q) F# g0 A- b3 x这也和铜剑本身的特殊性,包括物流的困难和风险,密不可分。% P) z& m( {* n) P4 @$ z7 O3 [
楼主坚持说走物流,自己就里外三层包装,最后还用蜂窝板外包,并选用了稳妥的Fedex,好在我获知的信息是平安到达和签收。
- p" J, ^5 B2 k5 X至于到了他人手里之后,非要用”放大镜“去挑剔剑刃有没有新的损伤,说实话,我要也同样进入这个状态,那此剑的剑刃所谓新的损伤,是不是也很有再探讨的必要了?
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 楼主| 发表于 2015-8-9 18:12:39 | 显示全部楼层
robinlb 发表于 2015-8-9 18:07 5 |' B( C! J/ W6 {, |$ B
另外,两千年的古铜剑,本身就较脆弱,在自己手里时,我会妥善保护它。0 G8 @' G5 j" K6 j
我在和楼主最初的交流短信里,就说 ...

6 u7 n0 a: x8 C, g  K; \你大概想说这个残损处是到我手里变成这个样子的吧?!你真有创意,我第一时间看到此剑就给你发短信了,就是想早些给你说明。你不会想说那个修补处也是我修的吧!呵呵
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 楼主| 发表于 2015-8-9 18:14:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓_海 于 2015-8-10 18:09 编辑 " _' [- Y9 ~) F( L. ~' w" g2 A6 i
robinlb 发表于 2015-8-9 18:07 . F# X$ T1 Z6 w& y- c
另外,两千年的古铜剑,本身就较脆弱,在自己手里时,我会妥善保护它。
& R: T9 H1 g$ @3 F, ^3 o我在和楼主最初的交流短信里,就说 ...

( z6 f/ O( P$ g, J( p7 }- `" f/ M& `
其实你不过是想说,我就是不退,你能咋的!% W- @, J% n* P! h$ @9 A7 U
另别老拿其他人说事,是你的朋友也要讲道理!!!!' W  P5 x- ~3 X) L9 Z" z
-------------------------
, W' d7 i2 l# T/ Erobinlb 于 2015-08-09 14:34:56 删  转发
! V; R) D% `/ c) x4 e# @你可以问问盛世的Bill,兵版流星马等人,我的情况。* F' ?9 k: y* ]8 u" V; c
--------------------------* o$ I4 a5 c) D$ L8 F
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 楼主| 发表于 2015-8-9 18:21:40 | 显示全部楼层
robinlb 发表于 2015-8-9 18:07 9 k5 k8 ~* ]9 L) X
另外,两千年的古铜剑,本身就较脆弱,在自己手里时,我会妥善保护它。
7 O8 X; h& o' i" i' Q9 t& _我在和楼主最初的交流短信里,就说 ...

* t$ z; b( x( t3 A3 ^( S9 x* n7 S谈到运输的风险那是你自己决定的,我不能强迫你发货吧!
5 W9 n% }* {: u' d7 m8 h) ~这是你自己决定要用快递的短信:5 l4 V; o$ }$ n7 `
-------------------------------------------------, B; s7 X: u0 Y3 i
robinlb 于 2015-07-23 09:48:35 删  转发
# W" {: }) w# Y- Q$ J: q, D# ?) q这两天正好要发一汉器用顺丰,我顺带问下他们剑能否走。你在哪里?能走就省事一些,不行就以后找机会碰面。4 K( ], N9 ~4 A
( V: q* Q/ H) M7 E+ i! l3 m# S
我 于 2015-07-23 11:52:27 删  转发
& a4 [2 P% ~. E* X5 k/ `! Z
) P/ v7 _& i% d0 Q# k+ f" i9 O! b4 Z# J+ D
我 于 2015-07-24 07:56:59 删  转发
* g% g+ Q# L8 J! x4 R/ s6 M我在兰州。。。  f3 c& i2 ?# B& H$ X2 G% y( p
& E& s2 @3 Q" M+ |
robinlb 于 2015-07-24 10:07:55 删  转发
# v/ J& A  H. `7 X) }7 K) Y0 {% c
; i; q9 X; q% T8 T4 q: ^; L8 }* `# U, g2 G3 W* R
robinlb 于 2015-07-24 10:08:11 删  转发
& D; o! }( f  B+ t2 |3 {8 K! h, a" r' a, B' W7 `$ I: L

: @& t0 Y# i0 o1 @robinlb 于 2015-07-24 13:46:26 删  转发
# K' q' A; a; M3 ?% ~( |) Q今天问了,走fedex联邦速递国内服务可到兰州,其他一些朋友好像走刀剑类也是用的这家。顺丰反而不给寄。就是邮寄费用超过一般物流许多,呵呵
) \" x+ I" z+ Q3 F1 p' ^$ d* [/ S! i: x$ V( R
robinlb 于 2015-07-24 13:47:17 删  转发! X- N) b6 F2 [" H9 W2 e
fedex国内寄从北京到兰州周一若发出,周三到
! R: b) s/ t6 U; S  J
# v) V) Q. X/ e; }+ l' A) L我 于 2015-07-24 21:31:02 删  转发
$ Q8 N  g! o% z: T8 F: f谢谢,付款方式可以走盛世中介吗?- w1 j" M& l0 I" ^
+ C. Y7 D0 U6 D- i4 l9 ?- d
网络交易有风险,建议使用网站中介进行交易;遇到以各种理由拒绝中介交易者要提防上当受骗。
1 u2 _5 z' ^% E  L+ H7 r* {& _robinlb 于 2015-07-25 07:33:38 删  转发2 w6 o5 F5 Q* y) |  t" Z3 a
没问题,中介费由您承担,我承担fedex的运费。% O0 z. c1 ]% J* |' I

9 `3 D$ X6 o2 L5 u$ k; [网络交易有风险,建议使用网站中介进行交易;遇到以各种理由拒绝中介交易者要提防上当受骗。
1 O. E3 p- |0 i/ |9 E我 于 2015-07-25 08:54:20 删  转发5 f7 t+ L. G6 R
好的,谢谢兄
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发表于 2015-8-9 18:45:29 | 显示全部楼层
剑大开门的: B) z2 ]7 @" f( u5 O$ k0 V
典型北坑,刃看不出有修
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发表于 2015-8-9 18:59:02 | 显示全部楼层
唉,又是一起纠纷。
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 楼主| 发表于 2015-8-9 19:24:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓_海 于 2015-8-12 12:34 编辑 ; a6 v% o# B; T% |9 w5 i9 t" U
流星马 发表于 2015-8-9 18:45
1 d; v% `* n9 a/ M剑大开门的
; f- P- y. f3 H; ]( Q; C( A7 D6 \) q典型北坑,刃看不出有修
; f' }4 M7 e) \9 z* j' t2 h  n1 y
流星马:; Y8 {; S0 `4 W% C6 D/ G
剑是开门的,我只是讲修和后来的损伤。另在这个卖家robinlb(梁斌)的帖子也看到过你对此剑“上过手”的评价
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 楼主| 发表于 2015-8-9 19:26:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓_海 于 2015-8-9 19:34 编辑 2 b5 I/ V2 R! F. k8 A
古文化爱好者 发表于 2015-8-9 18:59 8 M( m, ?' _+ M$ t1 z8 b) j& A) N
唉,又是一起纠纷。

/ @- {3 E, F! B4 e6 B  k# _7 |4 u. q% u& s: ]% t/ G. f* u+ U
没关系,相信大家心里会有自己的看法。再给所有要买东西的朋友一个提醒,价钱大一点的物件一定要坚持中介,那怕多一些交易费也要坚持走中介。
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 楼主| 发表于 2015-8-9 19:55:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓_海 于 2015-8-12 10:26 编辑
3 x$ Z( B1 w1 T/ N0 Q$ f2 F' t" J6 o, D4 ~" _
这个事是讲事实,不是讲谁认识的人多,以为是打群架啊,,,,,朋友也要讲事实,别光搞“朋党”。9 J+ Y7 u4 H( z8 o: ?* c9 l* y
另,本人以在网站做了退货申请和投诉了
1 G( V- Y2 C. y" M9 @  w, y4 L
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 楼主| 发表于 2015-8-9 20:58:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓_海 于 2015-8-9 21:15 编辑
( Y2 V% d4 f9 H3 M3 v5 F9 {' e3 [" J. n2 ]! q1 F
再放大些,看看是不是修,,,,,
4 U# B5 a: j( H( W3 o. [  z1,修补边线明显。2,皮壳色泽明显不同。3,修补粗劣。
1.jpg
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发表于 2015-8-9 22:04:58 盛世论坛手机版 | 显示全部楼层
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