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捐了吧(第46楼我的建议)谈谈我和robinlb(梁斌)交易纠纷

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发表于 2015-8-9 16:56:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 晓_海 于 2015-8-12 12:30 编辑
( p( e) G# q9 l$ T7 w. B- @# O* a* |; W: V$ {% T: o
7 f! C  M4 @" e5 g. P6 u
本人是5月26号给发短信问此剑的价格,后来robinlb回短信确认价格。后来期间我们讨论过交易问题。
: H4 \: r  c8 Z  P% B1 ohttp://bbs.sssc.cn/thread-543033-1-245.html
. [" F- l1 b; N, _" K6 y
8月4号在盛世建立(包到代,无修,补。三包)中介交易。
8月8号看到实物,发现此剑和网上图片有出入,主要是其一有剑尖部较大缺损,其二,剑刃有一处修补。
后就此事和robinlb(梁斌)交涉,并把相关问题的图片发到我以前的一个帖子里,主要是给robinlb(梁斌)交涉此问题。
robinlb(梁斌)短信对我很不满,并对此问题说了他的想法,语气很无理。
我对此提出退货要求,并附加给robinlb(梁斌)一千元的运输包装的补偿。
但robinlb(梁斌)不愿意退货,说了一些有情绪的话。
本人把相关问题发出来,请大价评一下。% v6 X5 J* c" r8 U+ z& h* c& ^7 @

4 P9 T, Y: }) J- {; [+ A: A# K

原图

原图

有修的地方

有修的地方

缺损处

缺损处

修补的细图

修补的细图
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 楼主| 发表于 2015-8-9 17:01:28 | 显示全部楼层
这是我们在发生问题后的对话! t) G: P3 `" u3 W" |

& k8 s1 c' l9 g! A* ?0 s/ D+ S) G: W1 W! A# ]4 R7 Y
---------------------------------------------------------
9 g0 S+ j: ^1 W4 x" d& V  K1 G9 ~5 v  H* D
robinlb 于 2015-08-07 21:35:29 删  转发. R# I- ]0 g9 O2 E
平安到达否1 p3 R- m6 {5 g2 v) r

' R# w: z) K. P- ~' G5 _我 于 2015-08-08 08:51:12 删  转发: g1 h0 ?: Q0 r% `2 L, ^2 g
兄好,刚看仔细看到实物,发现剑的边锋部分比图片上的有不少残损部分,而且面积不少,,,
1 Y' w) b. Z0 L& i2 u, F6 ^, f# j4 H# G' s1 ^
我 于 2015-08-08 08:52:29 删  转发9 S2 M. z& u/ K0 k5 |3 h: ~
这些部分感觉是后来发生的残损,,,
- m, ]& q$ I$ F/ Q( ^+ W8 ^# g8 L3 ?
我 于 2015-08-08 09:00:44 删  转发; \8 J. _9 ]  T( _( O# o
一边的边锋部分好像有修啊,,," Z; |& t6 l) \3 V( c, p

7 I: l. r. A1 {9 x- crobinlb 于 2015-08-08 09:09:44 删  转发4 y$ \! @* Q- K5 t
呵呵,肯定没有任何修,这柄剑从出来,就直接到我手照片已十多年。另外,照片毕竟不能反映所有细节,这类北坑剑,剑刃和锋有残损实属正常,因为越薄的部位是埋藏锈蚀的电化学反应的一极。. ^: n  ]8 v( o+ B

, X% H1 ?( G/ orobinlb 于 2015-08-08 09:13:18 删  转发% v/ c: f% G: {3 _1 |
照片拍于2009年,我不敢百分百保证没有一点新的变化,但你最好再仔细看看原贴照片,对比下有否明显的新的残损。
3 d. l* V+ @2 V4 ]3 G; ~
" i0 I8 D3 \( ?  l( O( H) c7 Lrobinlb 于 2015-08-08 09:14:39 删  转发
0 R" P7 E) A1 T, h. F唉,这也是我以往所有交流的剑都是本地面交的原因,当场看好,省很多口舌; V- s; B: y% v2 F4 \: Z
: _& P+ d# G2 l5 _
robinlb 于 2015-08-08 09:17:02 删  转发
3 i$ F" z) ?& t0 e) m+ X3 x另外,既然我敢包无修,就是因为此剑出坑即到我手,自己喜欢原汁原味,即使伤残,从未去修什么剑刃,你可以看同贴那柄同心圆,剑刃剑锋损伤更多,也不会去动。6 J- s6 R( b! |) g
2 t  M- @; W& o1 J) l
robinlb 于 2015-08-08 09:17:33 删  转发
. U% k* p& o5 A  I再看看图片
5 O* q2 r8 [0 |" U0 {5 z! X$ w* m* `* O) U; M$ k/ N( q
robinlb 于 2015-08-08 09:21:32 删  转发
' r' g5 q) Q& s: E1 T北坑剑和水坑不一样,不能追求剑刃的完美程度,玩的的是大形制和一眼开门的优势。自己这么多年南北坑剑过手数十把,早已看透此点。如果遇到北坑剑刃特别完好的,反而要加倍小心,这是客观埋藏条件和锈蚀机理决定的。. @7 C" P& W0 }: l

( E) L/ K* R2 @; Yrobinlb 于 2015-08-08 09:26:31 删  转发
& q% F! Z; c# Z: I敲字太累,有空通电说吧: P/ |3 m; n* V6 t

9 b' b$ n8 W8 f6 t% i  E3 f  ^3 l( V我 于 2015-08-08 09:27:20 删  转发
. O/ A7 f# Y8 n4 ^! A) Q  \我等等给您传图看看4 l: o* t+ W6 K

5 h+ `% S' b- w- X: Q9 h. Y我 于 2015-08-08 21:00:52 删  转发
8 `8 x+ y: ], xhttp://bbs.sssc.cn/forum.php?mod ... ;extra=#pid39983914
3 F4 v9 {2 g* X" ], ?$ ~& {1 z5 p2 a; m+ o! ~; _5 }
我 于 2015-08-08 21:03:25 删  转发
$ W& p% x3 u$ Q) n4 e  C- n! _, x有修的在第二图和第四图。第一,三图是缺刃的部分3 f5 Y$ p! L# `& s. X: @
( ]& ~' @. S* j) B
robinlb 于 2015-08-09 07:40:49 删  转发
# o' a) ?: c6 G3 S2 t. |1 S8 x先不说缺刃吧,可把原图贴上来对比有多大变化,就说所谓修吧,如果就从你图2,4就能说是修,实在是太搞笑了。没事,你已经发帖了,放在兵版让大家看看更好。现在有点怀疑你买我剑的目的了,既然你已发帖和这样短信,我会今天跟帖并将原帖也一并比较,让所有玩兵的朋友都看看,; K: h) B* V6 y

# x7 n  y$ N+ Trobinlb 于 2015-08-09 07:51:53 删  转发
, \1 N5 b$ S" T你所谓的修?难道是剑刃上的红斑?这是典型的在两侧剑刃生长形成的红斑绿锈,剑脊反而较少,你说这是修,咱们就把原帖和你现在发的照片在网站上,让大家一起看看说说。- N& {" e4 J1 y

  N" E, V1 G% [* ^2 s/ S0 b) Nrobinlb 于 2015-08-09 07:53:46 删  转发" U. j' a/ x0 Y9 E
玩铜你是不是新手啊?这样简单,开门而又标准的器物,居然一上来就下结论,很让人生疑3 m$ R: k* \3 s' x2 w
, t+ t. t7 P" m- x
我 于 2015-08-09 11:59:00 删  转发
* V; j" p9 f& Y1 K) X0 z8 e  m我不是发图,是这里短信发不了图,那个帖子是以前的帖子,我转上去的
" ?! p% s0 j+ d  i( V
9 f5 E8 P3 R9 x我 于 2015-08-09 12:00:04 删  转发. ^+ O7 v4 _6 K8 y/ w/ C2 e
你说话客气一些,我只是对这个剑本身提出问题
& `6 K# k* O) [) {
2 N7 t* Q" z2 P! s3 c: u2 R我 于 2015-08-09 12:01:01 删  转发
7 E% `" C9 A6 B) e你怀疑我的目的,这你讲讲,我有什么目的
( |' b: ]9 s1 |. p6 I! T8 T
, F# Q: d9 i* f. b8 F我 于 2015-08-09 12:02:07 删  转发
4 C$ g  C. h5 l3 L+ I/ A这个帖子是以前的,你看看时间就明白了。我只是把图片放上去而已& M1 H0 ~" a7 `  e1 v
: |. q2 e2 g. R: q& ?3 u% v
我 于 2015-08-09 12:02:45 删  转发
, O5 X1 Y) j" M* K3 q9 ]而这个图片也只是你看到的5 F" M! Q/ p% g

4 C: W9 H8 r0 x0 C" [% Q/ n9 Z我 于 2015-08-09 12:04:42 删  转发
( T. {# `" q" ^行了,我退给你吧。: M- c. d' t5 [$ d) q
7 \1 D: x' _8 ]' m
我 于 2015-08-09 12:05:20 删  转发
$ s# a+ O$ F, V, g我付你一千元算补偿你的运费和包装费- g5 I; G+ @2 u* Q/ M3 Q& `; ~, z2 G
8 C8 R: P( k" _7 E$ g
我 于 2015-08-09 12:07:52 删  转发& c) g: y( X. |
我讲的修不是那个红斑,,是边上很明显的后补痕迹
/ ]9 m) Y" p' V6 x. N+ l
' e5 |6 O! y$ j. |我 于 2015-08-09 12:09:58 删  转发7 I4 j+ ]' F& h2 Z+ C1 L
我是5月25号发的那个帖子,图片是我昨天补在贴子里的" P) i8 }2 k4 L" L% A% e
! w1 a8 K/ i! A3 E' \
robinlb 于 2015-08-09 14:32:15 删  转发
/ h( N0 v$ b2 m9 }2 a呵呵,先把你一口一个修的问题说清楚,既然你已经发帖,那么就顶出此贴,让兵版的人看看,是不是所谓修?
7 }4 H4 D4 d' b; K% ^
/ [" \8 P* e+ A8 h+ nrobinlb 于 2015-08-09 14:33:19 删  转发
0 F3 }3 M5 q  _% Y7 V' W至于退货,那是后话,且亦要保证剑完好无损平安再能送回到我手里再说
: ^+ H1 E+ {+ b" R1 a% V% F; v! C9 Q" G7 t; G0 i* c5 S
robinlb 于 2015-08-09 14:34:31 删  转发
  Y! t" ?; z* H, C* Y6 B论坛交易也是严肃和严谨的,更何况古玩这种特殊物品。自己玩高古和铜器十余年,交往的朋友和各地交流也很多,如你这般也是头一次遇到
; C0 H( n- Z- d- @$ T$ }6 d9 h
5 E# K8 B7 l  F  p  Vrobinlb 于 2015-08-09 14:34:56 删  转发
. A  v+ c4 K2 U8 U5 o( O你可以问问盛世的Bill,兵版流星马等人,我的情况。0 \% f& m1 Z7 p) O/ V1 c

1 g, ]; n! y0 l4 c' u. n" Y9 ~8 erobinlb 于 2015-08-09 14:37:19 删  转发2 n) D- i0 m# i: W# y# l) b
文玩交流不是儿戏,特别是铜剑这类易损器物。咱们先把你声称的所谓的剑刃有修,说个明白,你发图的贴和我的原帖,我都会顶出来更新让大家看看。
0 ~9 t7 l% E. K' r8 k- k* {
6 F: |9 X8 A+ d2 d& y% a6 B我 于 2015-08-09 16:08:30 删  转发; G1 ~) P2 h5 L4 k$ M# z4 b
好,是不过不要拿Bill,兵版流星马来下唬我
3 E& g( K+ X) N# z) y, z' l, Q) {  I& w6 z, ^
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发表于 2015-8-9 17:14:49 | 显示全部楼层
以后注意些,我也有过这个经历,最后网站扣了500给商家,只认倒霉了
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 楼主| 发表于 2015-8-9 17:20:31 | 显示全部楼层
初学老者 发表于 2015-8-9 17:14
$ T4 d9 m/ ?  Y+ b2 R以后注意些,我也有过这个经历,最后网站扣了500给商家,只认倒霉了

, }# S- P6 b1 I- ~. \兄好,在网上购物本来就是有风险的,因为买家只是看到的图片,而无法实物上手。这里面本来就有信息不对称的弱势,还好有盛世的中介交易,可以减少风险。谢谢评价。
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发表于 2015-8-9 17:22:05 | 显示全部楼层
都是爱好者.好好商量.圆满解决.
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 楼主| 发表于 2015-8-9 17:26:09 | 显示全部楼层
曹朋华 发表于 2015-8-9 17:22
" i* h& M, {' Z( m都是爱好者.好好商量.圆满解决.

( M: j' _& C: J- @谢谢兄,我也是想和他好好沟通,也答应给他一千元的运费补偿,但对方卖货时很爽快,退货时很不乐意了。
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发表于 2015-8-9 17:30:58 | 显示全部楼层
呵呵,发上来好,所谓的“语气很无理”,所有的站内短信前前后后全有。
+ o; l& l( L* H0 L1 `咱们就先说说这个所谓修补:
" p) @! T* n5 w$ I此剑十多年前出来后,就一直在自己手里,这样的北坑剑,我的原帖及交易前短信里,都明确说明,其剑刃剑锋保存程度不能和水坑比6 n/ ~9 A# N- {" G1 @0 f7 o3 i
埋藏电化学锈蚀机理决定,最薄的剑刃是锈蚀反应的电极,所有主要锈蚀损伤都在这里发生,) T( N/ D" ~( @" k% Y
所以,只要玩过这类坑口的铜剑的朋友,都会清楚对其剑刃,就不能用过于完美和挑剔的条件和眼光来评判
+ W, w' m5 a9 s$ u6 t6 z1 s1、也正因为如此,这样的剑刃,及你标注的位置,压根就没有什么修补的必要4 r6 r" g0 N6 \
2、其次,你所谓的修补痕迹,很简单,就是剑刃锈蚀产物的留存,与红斑绿锈一起,都是是铜锡铅三元合金在某些埋藏状态,剑刃所谓”矿化“后的产物。( K9 `9 i4 x  [% [! f
而这些锈蚀产物,其最终的形态等,也和现世后这十余年在空气中,及偶尔的把玩密不可分。# F! ^' J5 _* |! N

* }: T2 V: `* _9 ?6 E所以,以这一点点”微观“话的局部,就一上来咬定说剑刃有修,是不是太有点那啥了?
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 楼主| 发表于 2015-8-9 17:34:31 | 显示全部楼层
robinlb 发表于 2015-8-9 17:30
, w5 Z  [  h  _呵呵,发上来好,所谓的“语气很无理”,所有的站内短信前前后后全有。
2 d. M; S( G; F5 {7 t7 L咱们就先说说这个所谓修补:) o! t7 N# Y( B4 P% W6 \
此剑十 ...
1 v# B: W/ i) W  C) A# ~% E$ Q1 W! x$ o
欢迎你来讨论,我讲“无理”二字,是指你讲我有什么“目的”,我付钱买剑能有什么目的,难道对你的货物提出疑问就不行了吗?
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 楼主| 发表于 2015-8-9 17:36:37 | 显示全部楼层
robinlb 发表于 2015-8-9 17:30 5 K, v7 g2 b2 }9 o
呵呵,发上来好,所谓的“语气很无理”,所有的站内短信前前后后全有。
3 a3 k1 b# E8 n6 G. ]4 Y2 i7 [咱们就先说说这个所谓修补:: G' I- ^  F; n" W+ c- u
此剑十 ...

7 G; V9 A: P3 \; Q你的解释也请大家看看,但关键是物品,这才是要点
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发表于 2015-8-9 18:07:18 | 显示全部楼层
另外,两千年的古铜剑,本身就较脆弱,在自己手里时,我会妥善保护它。
' u0 p- [* z' Q6 a我在和楼主最初的交流短信里,就说过,自己原来交流的所有铜剑藏品,都是和朋友在京当面进行的,1 E" H( A4 ~# T+ ?' Y$ c: [
这也和铜剑本身的特殊性,包括物流的困难和风险,密不可分。4 T* O6 f2 h* [/ c8 f0 g
楼主坚持说走物流,自己就里外三层包装,最后还用蜂窝板外包,并选用了稳妥的Fedex,好在我获知的信息是平安到达和签收。( o8 b1 @9 [3 B- s! L$ n9 F5 g
至于到了他人手里之后,非要用”放大镜“去挑剔剑刃有没有新的损伤,说实话,我要也同样进入这个状态,那此剑的剑刃所谓新的损伤,是不是也很有再探讨的必要了?
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 楼主| 发表于 2015-8-9 18:12:39 | 显示全部楼层
robinlb 发表于 2015-8-9 18:07
( t$ H3 F# e) d6 T$ }8 q3 t另外,两千年的古铜剑,本身就较脆弱,在自己手里时,我会妥善保护它。
% J) H! I# a: ]2 s/ l9 b! V/ C' Z, O我在和楼主最初的交流短信里,就说 ...
, x9 q3 G: ]8 e8 y8 x* `0 K' I
你大概想说这个残损处是到我手里变成这个样子的吧?!你真有创意,我第一时间看到此剑就给你发短信了,就是想早些给你说明。你不会想说那个修补处也是我修的吧!呵呵
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 楼主| 发表于 2015-8-9 18:14:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓_海 于 2015-8-10 18:09 编辑 ; O4 a* o; _; D% N& F+ ]$ k) U2 ^2 Y
robinlb 发表于 2015-8-9 18:07 9 ~: l  F. b9 n) i0 h% X
另外,两千年的古铜剑,本身就较脆弱,在自己手里时,我会妥善保护它。* Q( {* d: ~, I$ c8 B
我在和楼主最初的交流短信里,就说 ...
) S/ c7 U& q$ {

& }6 ]4 t: q9 d: V  Q6 s7 {- H( R其实你不过是想说,我就是不退,你能咋的!
3 T" S/ c$ S; Q- w! R另别老拿其他人说事,是你的朋友也要讲道理!!!!
7 @/ H. G: z( S% o-------------------------7 t3 G/ H3 r9 u- {# \7 }+ S/ H9 W8 o
robinlb 于 2015-08-09 14:34:56 删  转发- U* ^8 v9 l/ x% Q2 J
你可以问问盛世的Bill,兵版流星马等人,我的情况。; _$ X# Z5 z( f4 P3 p5 o
--------------------------0 M( J. G, M) P3 ^
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 楼主| 发表于 2015-8-9 18:21:40 | 显示全部楼层
robinlb 发表于 2015-8-9 18:07 $ P$ F% s5 A6 d! x
另外,两千年的古铜剑,本身就较脆弱,在自己手里时,我会妥善保护它。& j: P6 W, n% d0 `
我在和楼主最初的交流短信里,就说 ...

% C% V* M! v, ]$ i( r谈到运输的风险那是你自己决定的,我不能强迫你发货吧!
6 X2 ?. E# y; `, D1 L这是你自己决定要用快递的短信:
9 P1 E/ d* L# `7 M  {8 F' L-------------------------------------------------6 N6 ^7 y$ \3 m" s. v, t- q$ E
robinlb 于 2015-07-23 09:48:35 删  转发, |1 D9 A$ d* \4 Y5 s6 ~) q
这两天正好要发一汉器用顺丰,我顺带问下他们剑能否走。你在哪里?能走就省事一些,不行就以后找机会碰面。
. [+ K! L0 I4 u2 f2 s2 a/ {, {5 z4 L4 Z' n
我 于 2015-07-23 11:52:27 删  转发3 N+ U% G$ j- k$ C. Z9 H1 G
' }: u5 ?1 D* t( |
5 H6 L( v/ G1 p
我 于 2015-07-24 07:56:59 删  转发3 n# V4 ~  U, a" o% c
我在兰州。。。
6 ?0 b' a. G3 h" S: L. z7 y# ^8 j8 q  Z& O; `
robinlb 于 2015-07-24 10:07:55 删  转发9 ~, `& x% r: A* M
" O4 l* y4 Z1 N( D' y
/ J' d8 ]. D, O3 G# i( _. A# g
robinlb 于 2015-07-24 10:08:11 删  转发
! \  k: t$ X! V! C# I; c, o) I5 ]5 N( H- A- M
4 S& s8 U6 }+ D" ?7 L: B1 Z
robinlb 于 2015-07-24 13:46:26 删  转发! N$ @7 Y! n9 H$ H) a
今天问了,走fedex联邦速递国内服务可到兰州,其他一些朋友好像走刀剑类也是用的这家。顺丰反而不给寄。就是邮寄费用超过一般物流许多,呵呵
( Q1 Y) z0 f; b7 @/ G' J. `- F+ N; u5 g7 N/ A# h' W2 x/ t* Z( H
robinlb 于 2015-07-24 13:47:17 删  转发+ g" x6 i/ E+ _: w
fedex国内寄从北京到兰州周一若发出,周三到$ a- q& R4 w7 Y

* D9 S# T  v$ y' D& A我 于 2015-07-24 21:31:02 删  转发% P. E% U% a; @- P! D. `. l
谢谢,付款方式可以走盛世中介吗?
8 h( [* ^" w5 z! F
. T+ M& f! {8 e& ]网络交易有风险,建议使用网站中介进行交易;遇到以各种理由拒绝中介交易者要提防上当受骗。
9 t. D) Z) z4 L$ H$ M+ Trobinlb 于 2015-07-25 07:33:38 删  转发
. z" I7 _) e2 ?没问题,中介费由您承担,我承担fedex的运费。: q  }# c0 z2 ~! r2 w, h

6 c- P$ A8 x, q8 s9 f9 ^2 t# }3 B网络交易有风险,建议使用网站中介进行交易;遇到以各种理由拒绝中介交易者要提防上当受骗。" S. Q' ^8 l5 R% _
我 于 2015-07-25 08:54:20 删  转发9 x8 }6 D! ]/ L& p( ^/ ^
好的,谢谢兄
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发表于 2015-8-9 18:45:29 | 显示全部楼层
剑大开门的' s! X0 b! ]9 L0 F! P+ O4 c5 P
典型北坑,刃看不出有修
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发表于 2015-8-9 18:59:02 | 显示全部楼层
唉,又是一起纠纷。
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 楼主| 发表于 2015-8-9 19:24:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓_海 于 2015-8-12 12:34 编辑
; b1 N& _% ?. O$ M& _
流星马 发表于 2015-8-9 18:45 # k, D4 ?6 n5 y3 h4 ~, e
剑大开门的
4 f8 L' [0 |. z典型北坑,刃看不出有修

4 H$ `, q+ A# X. @7 d流星马:: v0 R) _+ ?6 }  I
剑是开门的,我只是讲修和后来的损伤。另在这个卖家robinlb(梁斌)的帖子也看到过你对此剑“上过手”的评价
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 楼主| 发表于 2015-8-9 19:26:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓_海 于 2015-8-9 19:34 编辑 3 [& k% @! N9 C/ l/ w
古文化爱好者 发表于 2015-8-9 18:59 3 ?" |; K8 \! _- b1 d) D
唉,又是一起纠纷。
& d, k* X4 o2 M

/ }, l0 Q. L# q1 q- A没关系,相信大家心里会有自己的看法。再给所有要买东西的朋友一个提醒,价钱大一点的物件一定要坚持中介,那怕多一些交易费也要坚持走中介。
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 楼主| 发表于 2015-8-9 19:55:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓_海 于 2015-8-12 10:26 编辑
. k, s) n/ G# v/ {  p) S4 L1 o1 s7 M( |3 h) z: C1 \# E4 K
这个事是讲事实,不是讲谁认识的人多,以为是打群架啊,,,,,朋友也要讲事实,别光搞“朋党”。
) A( h' m9 i9 ^6 Z另,本人以在网站做了退货申请和投诉了
* Z( X* X2 F: X$ k
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 楼主| 发表于 2015-8-9 20:58:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓_海 于 2015-8-9 21:15 编辑
1 _( l9 l9 n3 r' \; h% a
+ L" Y6 G8 Q5 D* F9 Q再放大些,看看是不是修,,,,,1 Y9 [0 Z7 h, P! f; L/ A: D
1,修补边线明显。2,皮壳色泽明显不同。3,修补粗劣。
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发表于 2015-8-9 22:04:58 盛世论坛手机版 | 显示全部楼层
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