捐了吧（第46楼我的建议）谈谈我和robinlb(梁斌）交易纠纷

晓_海

! x& |! V) X: ]- `( V- n

/ x, j' Q# ~: C6 _& q7 @! ]本人是5月26号给发短信问此剑的价格，后来robinlb回短信确认价格。后来期间我们讨论过交易问题。
- t9 ?7 m+ u+ K" d+ M, Phttp://bbs.sssc.cn/thread-543033-1-245.html

8月4号在盛世建立（包到代，无修，补。三包）中介交易。

8月8号看到实物，发现此剑和网上图片有出入，主要是其一有剑尖部较大缺损，其二，剑刃有一处修补。

后就此事和robinlb(梁斌)交涉，并把相关问题的图片发到我以前的一个帖子里，主要是给robinlb(梁斌)交涉此问题。

robinlb(梁斌)短信对我很不满，并对此问题说了他的想法，语气很无理。

我对此提出退货要求，并附加给robinlb(梁斌)一千元的运输包装的补偿。

但robinlb(梁斌)不愿意退货，说了一些有情绪的话。

本人把相关问题发出来，请大价评一下。
5 b2 Y! ]" [" G; `" K' L
8 |# [' r7 l; u5 @8 G* P

晓_海

这是我们在发生问题后的对话
  b1 L, z6 x/ r; r% X0 r# \  W
3 {2 o4 _1 S  j$ V! j
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robinlb 于 2015-08-07 21:35:29 删  转发
2 L' k5 s& t; W平安到达否

. _4 W& I( I$ k2 g8 j; W/ u1 x* I我 于 2015-08-08 08:51:12 删  转发
兄好，刚看仔细看到实物，发现剑的边锋部分比图片上的有不少残损部分，而且面积不少，，，
% t9 r% l& _/ O& x; @
我 于 2015-08-08 08:52:29 删  转发
这些部分感觉是后来发生的残损，，，

我 于 2015-08-08 09:00:44 删  转发
& i1 N7 N8 h# Z- F, |! z+ t# K一边的边锋部分好像有修啊，，，

! d; o, w: Z- j0 |& d# K) M5 }robinlb 于 2015-08-08 09:09:44 删  转发
5 ]% U9 a1 C% V8 @呵呵，肯定没有任何修，这柄剑从出来，就直接到我手照片已十多年。另外，照片毕竟不能反映所有细节，这类北坑剑，剑刃和锋有残损实属正常，因为越薄的部位是埋藏锈蚀的电化学反应的一极。
( i9 j. m/ @# C9 O, a- r; y4 v
, R( G5 l; G' D4 |6 Z2 o8 A; [* Hrobinlb 于 2015-08-08 09:13:18 删  转发
照片拍于2009年，我不敢百分百保证没有一点新的变化，但你最好再仔细看看原贴照片，对比下有否明显的新的残损。

robinlb 于 2015-08-08 09:14:39 删  转发
唉，这也是我以往所有交流的剑都是本地面交的原因，当场看好，省很多口舌

robinlb 于 2015-08-08 09:17:02 删  转发
另外，既然我敢包无修，就是因为此剑出坑即到我手，自己喜欢原汁原味，即使伤残，从未去修什么剑刃，你可以看同贴那柄同心圆，剑刃剑锋损伤更多，也不会去动。
1 ~( A& k2 x, ]
robinlb 于 2015-08-08 09:17:33 删  转发
2 v* }6 Q; V( \: n( p: ?1 V0 M再看看图片

1 l. S4 P1 G3 k- @. h  l/ q robinlb 于 2015-08-08 09:21:32 删  转发
" X; ]+ h) y# f2 t% q北坑剑和水坑不一样，不能追求剑刃的完美程度，玩的的是大形制和一眼开门的优势。自己这么多年南北坑剑过手数十把，早已看透此点。如果遇到北坑剑刃特别完好的，反而要加倍小心，这是客观埋藏条件和锈蚀机理决定的。

4 d1 |' C) y) w  f# }# F' Frobinlb 于 2015-08-08 09:26:31 删  转发
& q; k1 ]8 P; C& A2 R! W4 J% m敲字太累，有空通电说吧

2 L8 X, b- M3 m# t8 P& w& d我 于 2015-08-08 09:27:20 删  转发
+ c- b- K7 r  Q; g2 G0 H我等等给您传图看看

5 _! ?* x0 W. T  Q7 L我 于 2015-08-08 21:00:52 删  转发
7 X3 h+ o5 A! y% f( jhttp://bbs.sssc.cn/forum.php?mod ... ;extra=#pid39983914

4 u7 u, F; E) R* r5 N1 i8 z0 m我 于 2015-08-08 21:03:25 删  转发
有修的在第二图和第四图。第一，三图是缺刃的部分
, Z- S7 A" H$ Q) I2 t. B
robinlb 于 2015-08-09 07:40:49 删  转发
先不说缺刃吧，可把原图贴上来对比有多大变化，就说所谓修吧，如果就从你图2，4就能说是修，实在是太搞笑了。没事，你已经发帖了，放在兵版让大家看看更好。现在有点怀疑你买我剑的目的了，既然你已发帖和这样短信，我会今天跟帖并将原帖也一并比较，让所有玩兵的朋友都看看，

- E  [, \% _+ l, L; e* x9 L0 V" orobinlb 于 2015-08-09 07:51:53 删  转发
! c3 [6 W# l, N% {* W8 j* I你所谓的修？难道是剑刃上的红斑？这是典型的在两侧剑刃生长形成的红斑绿锈，剑脊反而较少，你说这是修，咱们就把原帖和你现在发的照片在网站上，让大家一起看看说说。

robinlb 于 2015-08-09 07:53:46 删  转发
玩铜你是不是新手啊？这样简单，开门而又标准的器物，居然一上来就下结论，很让人生疑
( h8 H) p9 s( x9 D( z2 l/ ?
$ T0 n+ k# p. r- m. y我 于 2015-08-09 11:59:00 删  转发
我不是发图，是这里短信发不了图，那个帖子是以前的帖子，我转上去的

! `( p! {5 M4 e1 B& t我 于 2015-08-09 12:00:04 删  转发
3 c( B- ]/ W1 w) W. p; |你说话客气一些，我只是对这个剑本身提出问题

8 o0 V2 O+ n8 q& e" `我 于 2015-08-09 12:01:01 删  转发
# j3 s) y. i8 o/ d' l你怀疑我的目的，这你讲讲，我有什么目的
$ E/ }& m% c; v/ J4 {
我 于 2015-08-09 12:02:07 删  转发
这个帖子是以前的，你看看时间就明白了。我只是把图片放上去而已
' K! r1 O$ c- l$ e/ _) Q
& x0 |  o. T0 c8 m我 于 2015-08-09 12:02:45 删  转发
" t0 a3 S3 Q- y' A而这个图片也只是你看到的
. x) P# u3 Z$ R
- j8 q8 l8 b+ B, z9 _) e  Z9 A我 于 2015-08-09 12:04:42 删  转发
$ U4 n. M; C: M* J行了，我退给你吧。
, L8 O4 O- c% N1 V
8 [. K0 G  y( V5 }0 L6 Q: v- [, R3 Z我 于 2015-08-09 12:05:20 删  转发
  f# z* l$ d! J% f0 b+ \# L0 b& K8 K我付你一千元算补偿你的运费和包装费

2 @' Z) q& p" ~) S" [0 w5 M我 于 2015-08-09 12:07:52 删  转发
我讲的修不是那个红斑，，是边上很明显的后补痕迹
1 ^% |5 T  O0 _
" S+ y1 @) @: Z我 于 2015-08-09 12:09:58 删  转发
我是5月25号发的那个帖子，图片是我昨天补在贴子里的

  L1 s) I% w+ ^% ^) frobinlb 于 2015-08-09 14:32:15 删  转发
呵呵，先把你一口一个修的问题说清楚，既然你已经发帖，那么就顶出此贴，让兵版的人看看，是不是所谓修？

robinlb 于 2015-08-09 14:33:19 删  转发
至于退货，那是后话，且亦要保证剑完好无损平安再能送回到我手里再说

robinlb 于 2015-08-09 14:34:31 删  转发
论坛交易也是严肃和严谨的，更何况古玩这种特殊物品。自己玩高古和铜器十余年，交往的朋友和各地交流也很多，如你这般也是头一次遇到
+ ^$ T. y9 e" h* ]
robinlb 于 2015-08-09 14:34:56 删  转发
你可以问问盛世的Bill，兵版流星马等人，我的情况。

robinlb 于 2015-08-09 14:37:19 删  转发
文玩交流不是儿戏，特别是铜剑这类易损器物。咱们先把你声称的所谓的剑刃有修，说个明白，你发图的贴和我的原帖，我都会顶出来更新让大家看看。
  a6 h; Q! Y$ t4 O' @- D
/ u+ ^( _# x+ t; Z0 g1 H( |4 E0 ~. x我 于 2015-08-09 16:08:30 删  转发
好，是不过不要拿Bill，兵版流星马来下唬我
0 V, O, \3 {( k5 i
" X! o) D5 |8 n5 p) O0 P" k2 F

初学老者

以后注意些，我也有过这个经历，最后网站扣了500给商家，只认倒霉了

晓_海

初学老者 发表于 2015-8-9 17:14
( Z& s1 S- K0 o$ |- x- h以后注意些，我也有过这个经历，最后网站扣了500给商家，只认倒霉了

兄好，在网上购物本来就是有风险的，因为买家只是看到的图片，而无法实物上手。这里面本来就有信息不对称的弱势，还好有盛世的中介交易，可以减少风险。谢谢评价。

曹朋华

都是爱好者.好好商量.圆满解决.

晓_海

曹朋华 发表于 2015-8-9 17:22
都是爱好者.好好商量.圆满解决.

( n& O, l1 Y3 K谢谢兄，我也是想和他好好沟通，也答应给他一千元的运费补偿，但对方卖货时很爽快，退货时很不乐意了。

robinlb

呵呵，发上来好，所谓的“语气很无理”，所有的站内短信前前后后全有。
1 W+ m6 l& O" Q  s' d2 y% L咱们就先说说这个所谓修补：
此剑十多年前出来后，就一直在自己手里，这样的北坑剑，我的原帖及交易前短信里，都明确说明，其剑刃剑锋保存程度不能和水坑比
1 f; n: b' U! r1 T' h! h& m% ?$ w# B4 e埋藏电化学锈蚀机理决定，最薄的剑刃是锈蚀反应的电极，所有主要锈蚀损伤都在这里发生，
- e* i' P9 j0 s4 }% t) e' B所以，只要玩过这类坑口的铜剑的朋友，都会清楚对其剑刃，就不能用过于完美和挑剔的条件和眼光来评判
1、也正因为如此，这样的剑刃，及你标注的位置，压根就没有什么修补的必要
2、其次，你所谓的修补痕迹，很简单，就是剑刃锈蚀产物的留存，与红斑绿锈一起，都是是铜锡铅三元合金在某些埋藏状态，剑刃所谓”矿化“后的产物。
而这些锈蚀产物，其最终的形态等，也和现世后这十余年在空气中，及偶尔的把玩密不可分。
! Z9 k7 `4 R) f& [& k: |
所以，以这一点点”微观“话的局部，就一上来咬定说剑刃有修，是不是太有点那啥了？

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 17:30
, B8 v2 A1 ]5 ~  I9 S  d呵呵，发上来好，所谓的“语气很无理”，所有的站内短信前前后后全有。
6 |$ H+ p4 o. B( B. z4 e/ b咱们就先说说这个所谓修补：
7 I/ z* c1 M- a; d* Z; @5 [此剑十 ...

8 R9 b& b7 V: g$ P2 A欢迎你来讨论，我讲“无理”二字，是指你讲我有什么“目的”，我付钱买剑能有什么目的，难道对你的货物提出疑问就不行了吗？

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 17:30
呵呵，发上来好，所谓的“语气很无理”，所有的站内短信前前后后全有。
2 d3 _0 x) Q( z& B3 O咱们就先说说这个所谓修补：
此剑十 ...

5 @% ~; h  J% b你的解释也请大家看看，但关键是物品，这才是要点

robinlb

另外，两千年的古铜剑，本身就较脆弱，在自己手里时，我会妥善保护它。
" c$ E) `( X6 a6 N6 N- X# p我在和楼主最初的交流短信里，就说过，自己原来交流的所有铜剑藏品，都是和朋友在京当面进行的，
这也和铜剑本身的特殊性，包括物流的困难和风险，密不可分。
: H+ P8 ]9 q6 [- Z9 c. B楼主坚持说走物流，自己就里外三层包装，最后还用蜂窝板外包，并选用了稳妥的Fedex，好在我获知的信息是平安到达和签收。
. o: `5 u. m! Z8 E$ \/ G' S1 Q至于到了他人手里之后，非要用”放大镜“去挑剔剑刃有没有新的损伤，说实话，我要也同样进入这个状态，那此剑的剑刃所谓新的损伤，是不是也很有再探讨的必要了？

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 18:07
另外，两千年的古铜剑，本身就较脆弱，在自己手里时，我会妥善保护它。
' u6 ~/ M( T; O; I$ b我在和楼主最初的交流短信里，就说 ...

* Q0 T" J% c! ^3 z. u你大概想说这个残损处是到我手里变成这个样子的吧？！你真有创意，我第一时间看到此剑就给你发短信了，就是想早些给你说明。你不会想说那个修补处也是我修的吧！呵呵

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 18:07
另外，两千年的古铜剑，本身就较脆弱，在自己手里时，我会妥善保护它。
我在和楼主最初的交流短信里，就说 ...

9 R2 _' h( D4 f
( i0 B  Z! V; |( T/ a其实你不过是想说，我就是不退，你能咋的！
: T4 D' u5 N1 P- T: ?) v另别老拿其他人说事，是你的朋友也要讲道理！！！！
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robinlb 于 2015-08-09 14:34:56 删  转发
" W& Z( F& \& }# n你可以问问盛世的Bill，兵版流星马等人，我的情况。
  D: A. V* o6 ]! {: F--------------------------

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 18:07
. n% J9 ^1 X6 s: e" T9 ^* w另外，两千年的古铜剑，本身就较脆弱，在自己手里时，我会妥善保护它。
) {8 B5 U. }9 h1 F0 x我在和楼主最初的交流短信里，就说 ...

% l, |- s1 Y5 V" b谈到运输的风险那是你自己决定的，我不能强迫你发货吧！
这是你自己决定要用快递的短信：
* U% M- b2 E3 g! d5 u/ `5 h-------------------------------------------------
; s. \6 ]- Q' h% N* \! a' [& _robinlb 于 2015-07-23 09:48:35 删  转发
* d, Y. |# `* e" b; j' x1 D这两天正好要发一汉器用顺丰，我顺带问下他们剑能否走。你在哪里？能走就省事一些，不行就以后找机会碰面。

# i# @& ~; @7 }我 于 2015-07-23 11:52:27 删  转发
5 j+ w. v* I1 ~8 l好
' f2 Z4 G' ~6 A
我 于 2015-07-24 07:56:59 删  转发
我在兰州。。。
3 M1 E" k( b  Z- n1 J0 x
robinlb 于 2015-07-24 10:07:55 删  转发
好
, a  G1 r/ j1 q  D- ^# Z% [9 a
robinlb 于 2015-07-24 10:08:11 删  转发
好

1 b9 ?( E4 w" a* K5 C" E3 Frobinlb 于 2015-07-24 13:46:26 删  转发
4 }3 d/ J  f, Z' V! o, j2 o今天问了，走fedex联邦速递国内服务可到兰州，其他一些朋友好像走刀剑类也是用的这家。顺丰反而不给寄。就是邮寄费用超过一般物流许多，呵呵
* @/ X) T5 p( H4 V) K$ R0 D
* \' ?* L  t# Brobinlb 于 2015-07-24 13:47:17 删  转发
fedex国内寄从北京到兰州周一若发出，周三到

5 Z. T( }4 }2 o8 Q3 z; v4 S我 于 2015-07-24 21:31:02 删  转发
谢谢，付款方式可以走盛世中介吗？

( y& K. l/ L9 K. N$ E# [1 y) d- D网络交易有风险，建议使用网站中介进行交易；遇到以各种理由拒绝中介交易者要提防上当受骗。
robinlb 于 2015-07-25 07:33:38 删  转发
1 j7 X  I) n' k# y  a没问题，中介费由您承担，我承担fedex的运费。

网络交易有风险，建议使用网站中介进行交易；遇到以各种理由拒绝中介交易者要提防上当受骗。
' g9 P# x" C4 c  e我 于 2015-07-25 08:54:20 删  转发
- a5 J5 h/ G- ~+ m好的，谢谢兄

流星马

剑大开门的
典型北坑，刃看不出有修

古文化爱好者

唉，又是一起纠纷。

晓_海

流星马 发表于 2015-8-9 18:45
; g( k8 F( E5 }( k! z3 o剑大开门的
% V0 W& t4 Z: `" X$ D- z, F典型北坑，刃看不出有修

8 W! r9 |, C3 A) S3 Z. N. a流星马：
剑是开门的，我只是讲修和后来的损伤。另在这个卖家robinlb(梁斌)的帖子也看到过你对此剑“上过手”的评价

晓_海

古文化爱好者 发表于 2015-8-9 18:59
3 `' j) Z6 `, o唉，又是一起纠纷。

6 Y9 O2 P: p$ a, T5 a) ~没关系，相信大家心里会有自己的看法。再给所有要买东西的朋友一个提醒，价钱大一点的物件一定要坚持中介，那怕多一些交易费也要坚持走中介。

晓_海

$ ?1 z. m/ v& l; S2 N2 A
3 C9 A: Q! U( j1 r3 e8 v, X这个事是讲事实，不是讲谁认识的人多，以为是打群架啊，，，，，朋友也要讲事实，别光搞“朋党”。
另，本人以在网站做了退货申请和投诉了
' [" `9 Q/ ^) n  P

晓_海

再放大些，看看是不是修，，，，，
7 d7 b6 y' A2 f( C( R1，修补边线明显。2，皮壳色泽明显不同。3，修补粗劣。

羽化成

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