捐了吧（第46楼我的建议）谈谈我和robinlb(梁斌）交易纠纷

晓_海

5 k4 C, X* O: F
, O$ x$ X. z6 C# a6 F

本人是5月26号给发短信问此剑的价格，后来robinlb回短信确认价格。后来期间我们讨论过交易问题。
# B  k( k& w) S6 J, g/ shttp://bbs.sssc.cn/thread-543033-1-245.html

8月4号在盛世建立（包到代，无修，补。三包）中介交易。

8月8号看到实物，发现此剑和网上图片有出入，主要是其一有剑尖部较大缺损，其二，剑刃有一处修补。

后就此事和robinlb(梁斌)交涉，并把相关问题的图片发到我以前的一个帖子里，主要是给robinlb(梁斌)交涉此问题。

robinlb(梁斌)短信对我很不满，并对此问题说了他的想法，语气很无理。

我对此提出退货要求，并附加给robinlb(梁斌)一千元的运输包装的补偿。

但robinlb(梁斌)不愿意退货，说了一些有情绪的话。

本人把相关问题发出来，请大价评一下。

晓_海

这是我们在发生问题后的对话


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' O* z$ R* e  B' v* Grobinlb 于 2015-08-07 21:35:29 删  转发
' Z8 M7 D8 N5 Z8 @平安到达否
6 |+ z) z7 f$ q! f7 I) }
! o  d7 [3 P1 ]; e1 b2 }我 于 2015-08-08 08:51:12 删  转发
4 ?( W8 e* C$ V! _, d# h兄好，刚看仔细看到实物，发现剑的边锋部分比图片上的有不少残损部分，而且面积不少，，，
' f* \" Z) M' O/ O
我 于 2015-08-08 08:52:29 删  转发
8 ?5 g3 w( I8 `; L8 ~& L& `2 s这些部分感觉是后来发生的残损，，，
) q1 K- H& O3 o, `' g# }
我 于 2015-08-08 09:00:44 删  转发
3 Y0 q  b5 [% w! E6 R一边的边锋部分好像有修啊，，，
* A1 l# `& T- N& u
. y, m. z  O4 p6 {; Nrobinlb 于 2015-08-08 09:09:44 删  转发
7 ]  W: `$ a2 Z8 L  `9 A呵呵，肯定没有任何修，这柄剑从出来，就直接到我手照片已十多年。另外，照片毕竟不能反映所有细节，这类北坑剑，剑刃和锋有残损实属正常，因为越薄的部位是埋藏锈蚀的电化学反应的一极。
4 a  ~% }8 d+ Z
2 _# e  }! ^! G  K" r8 Trobinlb 于 2015-08-08 09:13:18 删  转发
# n  ]- g- G# m( D; N* X照片拍于2009年，我不敢百分百保证没有一点新的变化，但你最好再仔细看看原贴照片，对比下有否明显的新的残损。
  N- T) f# F& v4 h1 G
robinlb 于 2015-08-08 09:14:39 删  转发
& W' X7 g$ y! O( v! Y: A唉，这也是我以往所有交流的剑都是本地面交的原因，当场看好，省很多口舌
  a4 H2 u! [  W' \
+ q# F( U" i+ C! k4 Drobinlb 于 2015-08-08 09:17:02 删  转发
另外，既然我敢包无修，就是因为此剑出坑即到我手，自己喜欢原汁原味，即使伤残，从未去修什么剑刃，你可以看同贴那柄同心圆，剑刃剑锋损伤更多，也不会去动。

9 G: E! U0 E: v# Wrobinlb 于 2015-08-08 09:17:33 删  转发
再看看图片

robinlb 于 2015-08-08 09:21:32 删  转发
北坑剑和水坑不一样，不能追求剑刃的完美程度，玩的的是大形制和一眼开门的优势。自己这么多年南北坑剑过手数十把，早已看透此点。如果遇到北坑剑刃特别完好的，反而要加倍小心，这是客观埋藏条件和锈蚀机理决定的。
: d2 K* K, n' @# S& P( [
robinlb 于 2015-08-08 09:26:31 删  转发
$ r8 d6 D% B- P( s敲字太累，有空通电说吧
5 t) A* B% M4 O1 M/ W
# C7 U4 C. v( h- l; }& P- \我 于 2015-08-08 09:27:20 删  转发
8 p/ }. \- }5 |1 B: s我等等给您传图看看

我 于 2015-08-08 21:00:52 删  转发
http://bbs.sssc.cn/forum.php?mod ... ;extra=#pid39983914
, ?; h: M% R) X' Z1 w
我 于 2015-08-08 21:03:25 删  转发
! F6 Y/ ~' B6 Y5 C2 ]+ u有修的在第二图和第四图。第一，三图是缺刃的部分

0 t* s4 ?/ ]% {! F) o. N2 N$ J# Irobinlb 于 2015-08-09 07:40:49 删  转发
先不说缺刃吧，可把原图贴上来对比有多大变化，就说所谓修吧，如果就从你图2，4就能说是修，实在是太搞笑了。没事，你已经发帖了，放在兵版让大家看看更好。现在有点怀疑你买我剑的目的了，既然你已发帖和这样短信，我会今天跟帖并将原帖也一并比较，让所有玩兵的朋友都看看，

  n" m& b& l6 Q; Z1 m  @! f( m+ jrobinlb 于 2015-08-09 07:51:53 删  转发
你所谓的修？难道是剑刃上的红斑？这是典型的在两侧剑刃生长形成的红斑绿锈，剑脊反而较少，你说这是修，咱们就把原帖和你现在发的照片在网站上，让大家一起看看说说。
7 r! i/ S. S7 B$ T. [2 m
robinlb 于 2015-08-09 07:53:46 删  转发
玩铜你是不是新手啊？这样简单，开门而又标准的器物，居然一上来就下结论，很让人生疑
4 F" \3 k( Z9 Z% h- q
8 s0 |/ |% }$ ~6 i5 |# e我 于 2015-08-09 11:59:00 删  转发
) v( f/ D* O( U  |0 I: N7 ?我不是发图，是这里短信发不了图，那个帖子是以前的帖子，我转上去的

我 于 2015-08-09 12:00:04 删  转发
  o. v- c7 d& U$ E2 `你说话客气一些，我只是对这个剑本身提出问题
8 L% c; I9 b+ x: w
0 i' R  s- u# L/ S% q# a' P我 于 2015-08-09 12:01:01 删  转发
你怀疑我的目的，这你讲讲，我有什么目的
, T/ s' n4 b0 B/ A2 h% b/ h- C" T& ^
我 于 2015-08-09 12:02:07 删  转发
* ~- b+ a& ]# E! F这个帖子是以前的，你看看时间就明白了。我只是把图片放上去而已
' m" A1 p+ u) n& c: S8 v
5 P, }1 L" Y  y' t$ G9 N我 于 2015-08-09 12:02:45 删  转发
而这个图片也只是你看到的

( t" u* U( q2 L: ]我 于 2015-08-09 12:04:42 删  转发
行了，我退给你吧。

我 于 2015-08-09 12:05:20 删  转发
: P) [" p3 r+ S2 Q+ O3 x我付你一千元算补偿你的运费和包装费
$ r, C& w9 E- x+ [
我 于 2015-08-09 12:07:52 删  转发
# _  h- I: [1 t; N+ ?% _# T我讲的修不是那个红斑，，是边上很明显的后补痕迹

我 于 2015-08-09 12:09:58 删  转发
我是5月25号发的那个帖子，图片是我昨天补在贴子里的
" r* I' l+ G$ Z" g& Y* W! O$ E: Q& _
robinlb 于 2015-08-09 14:32:15 删  转发
呵呵，先把你一口一个修的问题说清楚，既然你已经发帖，那么就顶出此贴，让兵版的人看看，是不是所谓修？
; q' J! e4 I% _- M# ^5 ?
robinlb 于 2015-08-09 14:33:19 删  转发
, A0 z# h9 m5 Y  N( d至于退货，那是后话，且亦要保证剑完好无损平安再能送回到我手里再说

5 n- F) T8 X1 F4 `6 H3 [robinlb 于 2015-08-09 14:34:31 删  转发
. X; a; h/ k! H, i/ w& I0 A; I) M论坛交易也是严肃和严谨的，更何况古玩这种特殊物品。自己玩高古和铜器十余年，交往的朋友和各地交流也很多，如你这般也是头一次遇到
* v+ J7 a3 d" G' y
' Y9 o" Y# g: ~robinlb 于 2015-08-09 14:34:56 删  转发
你可以问问盛世的Bill，兵版流星马等人，我的情况。

' |$ ~5 P6 ^7 S6 g) yrobinlb 于 2015-08-09 14:37:19 删  转发
! @6 I6 M+ F6 ?. g! _文玩交流不是儿戏，特别是铜剑这类易损器物。咱们先把你声称的所谓的剑刃有修，说个明白，你发图的贴和我的原帖，我都会顶出来更新让大家看看。

我 于 2015-08-09 16:08:30 删  转发
好，是不过不要拿Bill，兵版流星马来下唬我

初学老者

以后注意些，我也有过这个经历，最后网站扣了500给商家，只认倒霉了

晓_海

初学老者 发表于 2015-8-9 17:14
0 d2 P7 k# |! W2 w2 C* s& _  Q以后注意些，我也有过这个经历，最后网站扣了500给商家，只认倒霉了

兄好，在网上购物本来就是有风险的，因为买家只是看到的图片，而无法实物上手。这里面本来就有信息不对称的弱势，还好有盛世的中介交易，可以减少风险。谢谢评价。

曹朋华

都是爱好者.好好商量.圆满解决.

晓_海

曹朋华 发表于 2015-8-9 17:22
都是爱好者.好好商量.圆满解决.

# X; q3 [6 ^9 t2 N0 M; ^( [9 {$ i谢谢兄，我也是想和他好好沟通，也答应给他一千元的运费补偿，但对方卖货时很爽快，退货时很不乐意了。

robinlb

呵呵，发上来好，所谓的“语气很无理”，所有的站内短信前前后后全有。
咱们就先说说这个所谓修补：
9 R9 L% k' I; V  U此剑十多年前出来后，就一直在自己手里，这样的北坑剑，我的原帖及交易前短信里，都明确说明，其剑刃剑锋保存程度不能和水坑比
, @4 n5 `* J) q, A9 h- [: g埋藏电化学锈蚀机理决定，最薄的剑刃是锈蚀反应的电极，所有主要锈蚀损伤都在这里发生，
$ E  o: b6 b' m; i所以，只要玩过这类坑口的铜剑的朋友，都会清楚对其剑刃，就不能用过于完美和挑剔的条件和眼光来评判
! i/ ]9 n, C& {9 ~1、也正因为如此，这样的剑刃，及你标注的位置，压根就没有什么修补的必要
2、其次，你所谓的修补痕迹，很简单，就是剑刃锈蚀产物的留存，与红斑绿锈一起，都是是铜锡铅三元合金在某些埋藏状态，剑刃所谓”矿化“后的产物。
4 X% D2 |( S6 S* `( b3 ~而这些锈蚀产物，其最终的形态等，也和现世后这十余年在空气中，及偶尔的把玩密不可分。
% y! i: j& j# K
所以，以这一点点”微观“话的局部，就一上来咬定说剑刃有修，是不是太有点那啥了？

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 17:30
呵呵，发上来好，所谓的“语气很无理”，所有的站内短信前前后后全有。
) y% o( @1 A$ n/ R8 L! _咱们就先说说这个所谓修补：
此剑十 ...

4 u% @; N% j$ u欢迎你来讨论，我讲“无理”二字，是指你讲我有什么“目的”，我付钱买剑能有什么目的，难道对你的货物提出疑问就不行了吗？

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 17:30
* _: O1 {( H9 W. H呵呵，发上来好，所谓的“语气很无理”，所有的站内短信前前后后全有。
- K; t" A, I- N" G6 }5 k  m咱们就先说说这个所谓修补：
此剑十 ...

你的解释也请大家看看，但关键是物品，这才是要点

robinlb

另外，两千年的古铜剑，本身就较脆弱，在自己手里时，我会妥善保护它。
! @6 K( k6 n7 ]( W9 H我在和楼主最初的交流短信里，就说过，自己原来交流的所有铜剑藏品，都是和朋友在京当面进行的，
这也和铜剑本身的特殊性，包括物流的困难和风险，密不可分。
7 p, C2 p' q4 Q楼主坚持说走物流，自己就里外三层包装，最后还用蜂窝板外包，并选用了稳妥的Fedex，好在我获知的信息是平安到达和签收。
, \. ?6 q# I9 e* h0 r至于到了他人手里之后，非要用”放大镜“去挑剔剑刃有没有新的损伤，说实话，我要也同样进入这个状态，那此剑的剑刃所谓新的损伤，是不是也很有再探讨的必要了？

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 18:07
( d) M& C6 o( U! e2 J另外，两千年的古铜剑，本身就较脆弱，在自己手里时，我会妥善保护它。
( \2 R( n, l& L- n9 O我在和楼主最初的交流短信里，就说 ...

你大概想说这个残损处是到我手里变成这个样子的吧？！你真有创意，我第一时间看到此剑就给你发短信了，就是想早些给你说明。你不会想说那个修补处也是我修的吧！呵呵

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 18:07
另外，两千年的古铜剑，本身就较脆弱，在自己手里时，我会妥善保护它。
我在和楼主最初的交流短信里，就说 ...

) a; ]! ?( r5 n% f
其实你不过是想说，我就是不退，你能咋的！
) T  `. U8 w/ r, A3 F1 M1 ^另别老拿其他人说事，是你的朋友也要讲道理！！！！
. a! U% e. A# X1 \9 I- k-------------------------
; t# f. T1 y. ]1 T7 c3 ^robinlb 于 2015-08-09 14:34:56 删  转发
# }. Q; ]2 S( a你可以问问盛世的Bill，兵版流星马等人，我的情况。
# H- k- W! [4 x( `& u. j0 G. l--------------------------

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 18:07
4 T" V; V* j6 _; M8 P3 w6 Y另外，两千年的古铜剑，本身就较脆弱，在自己手里时，我会妥善保护它。
我在和楼主最初的交流短信里，就说 ...

谈到运输的风险那是你自己决定的，我不能强迫你发货吧！
这是你自己决定要用快递的短信：
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robinlb 于 2015-07-23 09:48:35 删  转发
7 y3 s. |# M7 r7 c  n; _这两天正好要发一汉器用顺丰，我顺带问下他们剑能否走。你在哪里？能走就省事一些，不行就以后找机会碰面。

2 t! b+ g8 L" h& ?3 D& e. O我 于 2015-07-23 11:52:27 删  转发
# Z9 {/ @) l& V+ l% {+ Z! l* _好

我 于 2015-07-24 07:56:59 删  转发
我在兰州。。。
+ K( T8 B$ _6 _* x7 X
/ x! B' b# c5 u% Trobinlb 于 2015-07-24 10:07:55 删  转发
9 _) x9 ~. i9 k# ]% `2 n好
  l" {" J% W7 y% x
8 a: ^2 w/ z) W& Q' M! S% a/ hrobinlb 于 2015-07-24 10:08:11 删  转发
) }: J, }4 ]3 i( r% n; t5 I0 }; c, g好

robinlb 于 2015-07-24 13:46:26 删  转发
9 m6 l) g& l* K+ e+ L- s. u; Y今天问了，走fedex联邦速递国内服务可到兰州，其他一些朋友好像走刀剑类也是用的这家。顺丰反而不给寄。就是邮寄费用超过一般物流许多，呵呵
7 h. J" Y% M! f+ L' H& _2 ]
8 I( V4 f" m* orobinlb 于 2015-07-24 13:47:17 删  转发
. |, u$ q, v& E$ E) J! e* v2 qfedex国内寄从北京到兰州周一若发出，周三到

我 于 2015-07-24 21:31:02 删  转发
8 P$ w' D% C  p1 v- k1 Y谢谢，付款方式可以走盛世中介吗？

6 P8 L+ F1 J. V网络交易有风险，建议使用网站中介进行交易；遇到以各种理由拒绝中介交易者要提防上当受骗。
& |9 Q" J4 `7 q7 E# Y9 }1 T* W5 Srobinlb 于 2015-07-25 07:33:38 删  转发
" R/ {. j# F7 B" E没问题，中介费由您承担，我承担fedex的运费。
; Q& ?# G: J4 W- b2 M
网络交易有风险，建议使用网站中介进行交易；遇到以各种理由拒绝中介交易者要提防上当受骗。
我 于 2015-07-25 08:54:20 删  转发
好的，谢谢兄

流星马

剑大开门的
典型北坑，刃看不出有修

古文化爱好者

唉，又是一起纠纷。

晓_海

流星马 发表于 2015-8-9 18:45
$ T6 i0 c3 Z) K% ^剑大开门的
典型北坑，刃看不出有修

6 `) O" x, C* e1 U+ D流星马：
2 `+ m8 x6 ^+ j3 k* [$ i剑是开门的，我只是讲修和后来的损伤。另在这个卖家robinlb(梁斌)的帖子也看到过你对此剑“上过手”的评价

晓_海

3 W2 D! o$ O' d: ?

古文化爱好者 发表于 2015-8-9 18:59
' l, W8 g1 Y2 J$ `唉，又是一起纠纷。

/ @. p; c, M/ @没关系，相信大家心里会有自己的看法。再给所有要买东西的朋友一个提醒，价钱大一点的物件一定要坚持中介，那怕多一些交易费也要坚持走中介。

晓_海

8 B- T! L# E2 e" x. }4 k3 e
这个事是讲事实，不是讲谁认识的人多，以为是打群架啊，，，，，朋友也要讲事实，别光搞“朋党”。
另，本人以在网站做了退货申请和投诉了
7 Y2 {2 A% F! a" D

晓_海

3 R+ [$ K" c! T1 U再放大些，看看是不是修，，，，，
1，修补边线明显。2，皮壳色泽明显不同。3，修补粗劣。

羽化成

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