捐了吧（第46楼我的建议）谈谈我和robinlb(梁斌）交易纠纷

晓_海

. J3 Q: k0 D  ?/ C
' {) t. z0 ^3 s$ H" m

( [1 V  z8 g3 b本人是5月26号给发短信问此剑的价格，后来robinlb回短信确认价格。后来期间我们讨论过交易问题。
! [5 h6 E2 H/ N: }- r, o: K* l/ vhttp://bbs.sssc.cn/thread-543033-1-245.html

8月4号在盛世建立（包到代，无修，补。三包）中介交易。

8月8号看到实物，发现此剑和网上图片有出入，主要是其一有剑尖部较大缺损，其二，剑刃有一处修补。

后就此事和robinlb(梁斌)交涉，并把相关问题的图片发到我以前的一个帖子里，主要是给robinlb(梁斌)交涉此问题。

robinlb(梁斌)短信对我很不满，并对此问题说了他的想法，语气很无理。

我对此提出退货要求，并附加给robinlb(梁斌)一千元的运输包装的补偿。

但robinlb(梁斌)不愿意退货，说了一些有情绪的话。

本人把相关问题发出来，请大价评一下。

晓_海

这是我们在发生问题后的对话
, x8 r; L; H, f

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robinlb 于 2015-08-07 21:35:29 删  转发
* ~% F) z+ x0 U. K5 U0 H1 {平安到达否
' f" z- Q2 L! z; f+ t* b
, ?8 O" h+ j# S3 o我 于 2015-08-08 08:51:12 删  转发
兄好，刚看仔细看到实物，发现剑的边锋部分比图片上的有不少残损部分，而且面积不少，，，

0 ^% d3 v5 J0 Y) F我 于 2015-08-08 08:52:29 删  转发
  A7 Z: V; l5 I3 W这些部分感觉是后来发生的残损，，，
: ~9 x* [1 e, w
" x' Z+ K7 z) l我 于 2015-08-08 09:00:44 删  转发
" u# Y* a; Q3 F  J一边的边锋部分好像有修啊，，，

robinlb 于 2015-08-08 09:09:44 删  转发
呵呵，肯定没有任何修，这柄剑从出来，就直接到我手照片已十多年。另外，照片毕竟不能反映所有细节，这类北坑剑，剑刃和锋有残损实属正常，因为越薄的部位是埋藏锈蚀的电化学反应的一极。
1 N7 R; M/ q, x. I. u  E% r
robinlb 于 2015-08-08 09:13:18 删  转发
照片拍于2009年，我不敢百分百保证没有一点新的变化，但你最好再仔细看看原贴照片，对比下有否明显的新的残损。

robinlb 于 2015-08-08 09:14:39 删  转发
唉，这也是我以往所有交流的剑都是本地面交的原因，当场看好，省很多口舌
* k, Z' J) }. m9 ~$ s) W
robinlb 于 2015-08-08 09:17:02 删  转发
9 X( Q5 ~/ k9 c. b7 z- D1 t3 K另外，既然我敢包无修，就是因为此剑出坑即到我手，自己喜欢原汁原味，即使伤残，从未去修什么剑刃，你可以看同贴那柄同心圆，剑刃剑锋损伤更多，也不会去动。

robinlb 于 2015-08-08 09:17:33 删  转发
再看看图片

robinlb 于 2015-08-08 09:21:32 删  转发
北坑剑和水坑不一样，不能追求剑刃的完美程度，玩的的是大形制和一眼开门的优势。自己这么多年南北坑剑过手数十把，早已看透此点。如果遇到北坑剑刃特别完好的，反而要加倍小心，这是客观埋藏条件和锈蚀机理决定的。

robinlb 于 2015-08-08 09:26:31 删  转发
4 c/ y' w  i2 F敲字太累，有空通电说吧

/ I+ p/ F: E6 C我 于 2015-08-08 09:27:20 删  转发
我等等给您传图看看
: c4 \# F0 O/ _; y
2 Z9 |# _. n% y9 c! q! X& ^我 于 2015-08-08 21:00:52 删  转发
http://bbs.sssc.cn/forum.php?mod ... ;extra=#pid39983914

- L' b* U% `0 e& W' e我 于 2015-08-08 21:03:25 删  转发
有修的在第二图和第四图。第一，三图是缺刃的部分
$ m* E+ a/ L/ _6 c8 f/ E( s2 `
' C. R+ U# n! @3 w0 Hrobinlb 于 2015-08-09 07:40:49 删  转发
$ K  P  Z' _; _7 @, X先不说缺刃吧，可把原图贴上来对比有多大变化，就说所谓修吧，如果就从你图2，4就能说是修，实在是太搞笑了。没事，你已经发帖了，放在兵版让大家看看更好。现在有点怀疑你买我剑的目的了，既然你已发帖和这样短信，我会今天跟帖并将原帖也一并比较，让所有玩兵的朋友都看看，

robinlb 于 2015-08-09 07:51:53 删  转发
9 n( t; T9 A% H6 ?# e8 e0 O) u你所谓的修？难道是剑刃上的红斑？这是典型的在两侧剑刃生长形成的红斑绿锈，剑脊反而较少，你说这是修，咱们就把原帖和你现在发的照片在网站上，让大家一起看看说说。

2 p) n" o, m: `0 P* d& L, g# _) Erobinlb 于 2015-08-09 07:53:46 删  转发
; W9 R  f$ f8 E玩铜你是不是新手啊？这样简单，开门而又标准的器物，居然一上来就下结论，很让人生疑
! V- X7 W* x- o7 q" \) J- \
我 于 2015-08-09 11:59:00 删  转发
3 Y# }( y1 X: r8 L! B- s我不是发图，是这里短信发不了图，那个帖子是以前的帖子，我转上去的

4 o7 v8 t/ j0 ?. [- o1 y" V8 `我 于 2015-08-09 12:00:04 删  转发
你说话客气一些，我只是对这个剑本身提出问题

( ~  \1 C  x2 `/ b9 {6 i' X3 T我 于 2015-08-09 12:01:01 删  转发
# x- [& t- {$ N9 _你怀疑我的目的，这你讲讲，我有什么目的

我 于 2015-08-09 12:02:07 删  转发
这个帖子是以前的，你看看时间就明白了。我只是把图片放上去而已

# l, x5 g; R; q6 c, _6 N3 h( Y我 于 2015-08-09 12:02:45 删  转发
而这个图片也只是你看到的

: r" I' X9 Y* g  N- c0 [我 于 2015-08-09 12:04:42 删  转发
行了，我退给你吧。
% K6 b9 t, u  O' C7 f
我 于 2015-08-09 12:05:20 删  转发
我付你一千元算补偿你的运费和包装费
  Z0 k4 V; [: n3 W( R+ x
我 于 2015-08-09 12:07:52 删  转发
我讲的修不是那个红斑，，是边上很明显的后补痕迹

我 于 2015-08-09 12:09:58 删  转发
9 O# T; N% n: B* z7 H我是5月25号发的那个帖子，图片是我昨天补在贴子里的

/ F, @* E# ~; n) w: h# ]  Orobinlb 于 2015-08-09 14:32:15 删  转发
  f9 p+ x3 W; R9 o呵呵，先把你一口一个修的问题说清楚，既然你已经发帖，那么就顶出此贴，让兵版的人看看，是不是所谓修？
+ S. t; ^" U1 f8 Z+ W6 s
; |/ Q- W: j- I$ z( u2 {, zrobinlb 于 2015-08-09 14:33:19 删  转发
至于退货，那是后话，且亦要保证剑完好无损平安再能送回到我手里再说

: t! M# A6 o- o0 H5 F- z) `( drobinlb 于 2015-08-09 14:34:31 删  转发
论坛交易也是严肃和严谨的，更何况古玩这种特殊物品。自己玩高古和铜器十余年，交往的朋友和各地交流也很多，如你这般也是头一次遇到
8 u+ y: [8 {( B! H
% ?) z; e2 S, @& \& Z; l# S' drobinlb 于 2015-08-09 14:34:56 删  转发
3 z, M) S% K) R5 M, c+ _4 W. e你可以问问盛世的Bill，兵版流星马等人，我的情况。
& j2 y4 m7 a$ W5 _# I* }" Y' j. {
( X( A7 X. Y5 y" j! T9 frobinlb 于 2015-08-09 14:37:19 删  转发
文玩交流不是儿戏，特别是铜剑这类易损器物。咱们先把你声称的所谓的剑刃有修，说个明白，你发图的贴和我的原帖，我都会顶出来更新让大家看看。
, b- j6 `  o' w- _
我 于 2015-08-09 16:08:30 删  转发
好，是不过不要拿Bill，兵版流星马来下唬我

: R6 q% ~% ?# V$ b$ [5 v; n' o% E' z

初学老者

以后注意些，我也有过这个经历，最后网站扣了500给商家，只认倒霉了

晓_海

初学老者 发表于 2015-8-9 17:14
& o- j, l5 K: Z! h) h) l以后注意些，我也有过这个经历，最后网站扣了500给商家，只认倒霉了

! j: T. p2 l/ s  a; T* l4 G兄好，在网上购物本来就是有风险的，因为买家只是看到的图片，而无法实物上手。这里面本来就有信息不对称的弱势，还好有盛世的中介交易，可以减少风险。谢谢评价。

曹朋华

都是爱好者.好好商量.圆满解决.

晓_海

曹朋华 发表于 2015-8-9 17:22
/ \# e/ B" x" _: q% W( W5 I都是爱好者.好好商量.圆满解决.

谢谢兄，我也是想和他好好沟通，也答应给他一千元的运费补偿，但对方卖货时很爽快，退货时很不乐意了。

robinlb

呵呵，发上来好，所谓的“语气很无理”，所有的站内短信前前后后全有。
咱们就先说说这个所谓修补：
此剑十多年前出来后，就一直在自己手里，这样的北坑剑，我的原帖及交易前短信里，都明确说明，其剑刃剑锋保存程度不能和水坑比
' v) |- P) ~: a# E- ~! Z埋藏电化学锈蚀机理决定，最薄的剑刃是锈蚀反应的电极，所有主要锈蚀损伤都在这里发生，
; ]8 @3 R8 S" Z1 p" [0 J所以，只要玩过这类坑口的铜剑的朋友，都会清楚对其剑刃，就不能用过于完美和挑剔的条件和眼光来评判
1、也正因为如此，这样的剑刃，及你标注的位置，压根就没有什么修补的必要
2、其次，你所谓的修补痕迹，很简单，就是剑刃锈蚀产物的留存，与红斑绿锈一起，都是是铜锡铅三元合金在某些埋藏状态，剑刃所谓”矿化“后的产物。
2 l& r0 H2 J& z+ p9 D7 i9 @而这些锈蚀产物，其最终的形态等，也和现世后这十余年在空气中，及偶尔的把玩密不可分。
5 |& p" B: v0 r, O
' R$ `2 p% X0 K& H所以，以这一点点”微观“话的局部，就一上来咬定说剑刃有修，是不是太有点那啥了？

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 17:30
呵呵，发上来好，所谓的“语气很无理”，所有的站内短信前前后后全有。
, o* ^3 ~. ^9 Y  X( Y5 v) O( Y# W咱们就先说说这个所谓修补：
7 W+ u' r1 l  T! `% q; ?此剑十 ...

$ t  G9 o5 C- k, s8 Z# Z欢迎你来讨论，我讲“无理”二字，是指你讲我有什么“目的”，我付钱买剑能有什么目的，难道对你的货物提出疑问就不行了吗？

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 17:30
! u8 V& z2 o& C) y+ L呵呵，发上来好，所谓的“语气很无理”，所有的站内短信前前后后全有。
咱们就先说说这个所谓修补：
此剑十 ...

" m8 d( ~' I5 E: z* f2 Q! V你的解释也请大家看看，但关键是物品，这才是要点

robinlb

另外，两千年的古铜剑，本身就较脆弱，在自己手里时，我会妥善保护它。
0 K: h6 \) _4 _7 t# R# W我在和楼主最初的交流短信里，就说过，自己原来交流的所有铜剑藏品，都是和朋友在京当面进行的，
+ T+ k5 b/ Q& c9 z这也和铜剑本身的特殊性，包括物流的困难和风险，密不可分。
6 w3 A* [, n! s  I# ]! E; |楼主坚持说走物流，自己就里外三层包装，最后还用蜂窝板外包，并选用了稳妥的Fedex，好在我获知的信息是平安到达和签收。
; G- @: f' Q  D- [' Y( V# f至于到了他人手里之后，非要用”放大镜“去挑剔剑刃有没有新的损伤，说实话，我要也同样进入这个状态，那此剑的剑刃所谓新的损伤，是不是也很有再探讨的必要了？

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 18:07
/ E  E9 h( R8 C  J另外，两千年的古铜剑，本身就较脆弱，在自己手里时，我会妥善保护它。
我在和楼主最初的交流短信里，就说 ...

你大概想说这个残损处是到我手里变成这个样子的吧？！你真有创意，我第一时间看到此剑就给你发短信了，就是想早些给你说明。你不会想说那个修补处也是我修的吧！呵呵

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 18:07
另外，两千年的古铜剑，本身就较脆弱，在自己手里时，我会妥善保护它。
我在和楼主最初的交流短信里，就说 ...

( Z( U7 V  y* d) b  m; m8 d. C
6 Q$ ^  [4 T1 u+ g7 Y" D0 Q其实你不过是想说，我就是不退，你能咋的！
% }# }% [5 x, B另别老拿其他人说事，是你的朋友也要讲道理！！！！
- u& a2 S/ A" u-------------------------
1 g5 {5 P# ?" j% z4 U; trobinlb 于 2015-08-09 14:34:56 删  转发
0 B. ]  @+ M! I. |7 [你可以问问盛世的Bill，兵版流星马等人，我的情况。
' N  e8 u& ?/ w, L$ f1 C8 k6 M--------------------------

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 18:07
另外，两千年的古铜剑，本身就较脆弱，在自己手里时，我会妥善保护它。
: Z# D8 O, q$ v% P& M我在和楼主最初的交流短信里，就说 ...

谈到运输的风险那是你自己决定的，我不能强迫你发货吧！
这是你自己决定要用快递的短信：
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) D6 T% l* V8 Z! g# R/ x, W$ Grobinlb 于 2015-07-23 09:48:35 删  转发
( D4 O5 ?$ k" H这两天正好要发一汉器用顺丰，我顺带问下他们剑能否走。你在哪里？能走就省事一些，不行就以后找机会碰面。
+ {  c0 s2 y( Q, K5 |
4 `( C% e/ @1 F3 o, K% t我 于 2015-07-23 11:52:27 删  转发
) P( R0 }  {4 d& e/ H+ m好
0 X+ X; U: S# E) c
. A( k! M; t) n/ t7 i我 于 2015-07-24 07:56:59 删  转发
; n: m# B& o( u我在兰州。。。

. [5 d8 ]3 l9 h) S& Probinlb 于 2015-07-24 10:07:55 删  转发
好
( h% f7 {6 G/ I, C  j6 ~2 K# G
robinlb 于 2015-07-24 10:08:11 删  转发
# l5 C& w' x2 P好

robinlb 于 2015-07-24 13:46:26 删  转发
1 ^5 s  k. R. |) d$ k" F& s& H- W! d今天问了，走fedex联邦速递国内服务可到兰州，其他一些朋友好像走刀剑类也是用的这家。顺丰反而不给寄。就是邮寄费用超过一般物流许多，呵呵

robinlb 于 2015-07-24 13:47:17 删  转发
# Y" H- C  B+ j0 Lfedex国内寄从北京到兰州周一若发出，周三到

+ X0 p: B/ M* b8 d! i9 J我 于 2015-07-24 21:31:02 删  转发
谢谢，付款方式可以走盛世中介吗？
% }$ ]8 h1 v0 b: D' v0 w
' l- t. Z/ F) _) C) c网络交易有风险，建议使用网站中介进行交易；遇到以各种理由拒绝中介交易者要提防上当受骗。
, V+ U. M. D- `; s( X, Drobinlb 于 2015-07-25 07:33:38 删  转发
+ X4 S. ~) p7 q% J+ O: {没问题，中介费由您承担，我承担fedex的运费。

网络交易有风险，建议使用网站中介进行交易；遇到以各种理由拒绝中介交易者要提防上当受骗。
我 于 2015-07-25 08:54:20 删  转发
好的，谢谢兄

流星马

剑大开门的
  X1 u! u+ V9 [" z典型北坑，刃看不出有修

古文化爱好者

唉，又是一起纠纷。

晓_海

7 C+ t! g* q  _& a1 |  U, E

流星马 发表于 2015-8-9 18:45
剑大开门的
典型北坑，刃看不出有修

流星马：
' E: {) P' m* R0 a! J剑是开门的，我只是讲修和后来的损伤。另在这个卖家robinlb(梁斌)的帖子也看到过你对此剑“上过手”的评价

晓_海

古文化爱好者 发表于 2015-8-9 18:59
) I+ A& e' a4 \& n唉，又是一起纠纷。

没关系，相信大家心里会有自己的看法。再给所有要买东西的朋友一个提醒，价钱大一点的物件一定要坚持中介，那怕多一些交易费也要坚持走中介。

晓_海

+ d5 B" @3 \2 v0 f1 Z* n5 k) W这个事是讲事实，不是讲谁认识的人多，以为是打群架啊，，，，，朋友也要讲事实，别光搞“朋党”。
另，本人以在网站做了退货申请和投诉了

晓_海

5 I7 b* ?  _( h2 ?2 M& s再放大些，看看是不是修，，，，，
1，修补边线明显。2，皮壳色泽明显不同。3，修补粗劣。

羽化成

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