捐了吧（第46楼我的建议）谈谈我和robinlb(梁斌）交易纠纷

晓_海

/ o8 ?9 K1 C- G! a

本人是5月26号给发短信问此剑的价格，后来robinlb回短信确认价格。后来期间我们讨论过交易问题。
http://bbs.sssc.cn/thread-543033-1-245.html
9 B! N. s& ]+ A; s

8月4号在盛世建立（包到代，无修，补。三包）中介交易。

8月8号看到实物，发现此剑和网上图片有出入，主要是其一有剑尖部较大缺损，其二，剑刃有一处修补。

后就此事和robinlb(梁斌)交涉，并把相关问题的图片发到我以前的一个帖子里，主要是给robinlb(梁斌)交涉此问题。

robinlb(梁斌)短信对我很不满，并对此问题说了他的想法，语气很无理。

我对此提出退货要求，并附加给robinlb(梁斌)一千元的运输包装的补偿。

但robinlb(梁斌)不愿意退货，说了一些有情绪的话。

本人把相关问题发出来，请大价评一下。

9 b# Z3 ]# f' w9 Y& o

晓_海

这是我们在发生问题后的对话


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, k, Q1 J- W* L8 ~) X  j% a
robinlb 于 2015-08-07 21:35:29 删  转发
# T- X+ Q; Y& N' h- J% a平安到达否

我 于 2015-08-08 08:51:12 删  转发
兄好，刚看仔细看到实物，发现剑的边锋部分比图片上的有不少残损部分，而且面积不少，，，

我 于 2015-08-08 08:52:29 删  转发
1 |4 @2 z" \+ g' @这些部分感觉是后来发生的残损，，，
  _8 f7 R5 a2 g" G4 u
1 E  v! X. k! U+ Z我 于 2015-08-08 09:00:44 删  转发
一边的边锋部分好像有修啊，，，
; f  d# K$ w( N
robinlb 于 2015-08-08 09:09:44 删  转发
呵呵，肯定没有任何修，这柄剑从出来，就直接到我手照片已十多年。另外，照片毕竟不能反映所有细节，这类北坑剑，剑刃和锋有残损实属正常，因为越薄的部位是埋藏锈蚀的电化学反应的一极。

* D2 c3 C/ m' T, c8 \, }6 z; mrobinlb 于 2015-08-08 09:13:18 删  转发
照片拍于2009年，我不敢百分百保证没有一点新的变化，但你最好再仔细看看原贴照片，对比下有否明显的新的残损。

robinlb 于 2015-08-08 09:14:39 删  转发
1 f" S* h0 V* g, a# k  t唉，这也是我以往所有交流的剑都是本地面交的原因，当场看好，省很多口舌
! B8 K/ b5 j( z! E% ?/ g
robinlb 于 2015-08-08 09:17:02 删  转发
# o, _- m3 [9 ^% [3 D) S" W* }% |# h2 k另外，既然我敢包无修，就是因为此剑出坑即到我手，自己喜欢原汁原味，即使伤残，从未去修什么剑刃，你可以看同贴那柄同心圆，剑刃剑锋损伤更多，也不会去动。

robinlb 于 2015-08-08 09:17:33 删  转发
; B) v4 p% ?+ H6 M. o再看看图片

" D  ?/ u, `6 ~' @ robinlb 于 2015-08-08 09:21:32 删  转发
3 f! I; [# h0 a0 q2 ]4 s; s北坑剑和水坑不一样，不能追求剑刃的完美程度，玩的的是大形制和一眼开门的优势。自己这么多年南北坑剑过手数十把，早已看透此点。如果遇到北坑剑刃特别完好的，反而要加倍小心，这是客观埋藏条件和锈蚀机理决定的。

1 e) J; L) |0 Brobinlb 于 2015-08-08 09:26:31 删  转发
- ~# I" i+ ~( P, Q敲字太累，有空通电说吧

' l) ~' t& U! x7 s8 D我 于 2015-08-08 09:27:20 删  转发
  n6 Q& T9 T% P( D我等等给您传图看看
  B5 N( @1 J" ^* ]
我 于 2015-08-08 21:00:52 删  转发
http://bbs.sssc.cn/forum.php?mod ... ;extra=#pid39983914

我 于 2015-08-08 21:03:25 删  转发
有修的在第二图和第四图。第一，三图是缺刃的部分

robinlb 于 2015-08-09 07:40:49 删  转发
先不说缺刃吧，可把原图贴上来对比有多大变化，就说所谓修吧，如果就从你图2，4就能说是修，实在是太搞笑了。没事，你已经发帖了，放在兵版让大家看看更好。现在有点怀疑你买我剑的目的了，既然你已发帖和这样短信，我会今天跟帖并将原帖也一并比较，让所有玩兵的朋友都看看，
& K+ y8 w6 _! Q! j, F) S/ y
robinlb 于 2015-08-09 07:51:53 删  转发
1 ?- W, m) x  X' h) |- N3 n1 u你所谓的修？难道是剑刃上的红斑？这是典型的在两侧剑刃生长形成的红斑绿锈，剑脊反而较少，你说这是修，咱们就把原帖和你现在发的照片在网站上，让大家一起看看说说。
2 Z- z( i7 u) o2 V2 {1 R6 c
robinlb 于 2015-08-09 07:53:46 删  转发
5 F* _- V; W# j! ~玩铜你是不是新手啊？这样简单，开门而又标准的器物，居然一上来就下结论，很让人生疑
5 n5 o  V  X& q* Y1 U8 i2 Z4 }
" {. U- F3 w- B( c" K( l/ r我 于 2015-08-09 11:59:00 删  转发
4 X$ ]- y0 ~1 c2 Q我不是发图，是这里短信发不了图，那个帖子是以前的帖子，我转上去的
( \. r* i, g. r$ J% X$ E
我 于 2015-08-09 12:00:04 删  转发
% r4 _9 \/ y- C" a你说话客气一些，我只是对这个剑本身提出问题
4 X5 p7 U$ N2 i/ l4 p# N  E1 y7 i7 j
我 于 2015-08-09 12:01:01 删  转发
你怀疑我的目的，这你讲讲，我有什么目的

我 于 2015-08-09 12:02:07 删  转发
1 h$ ^# d  t/ S3 N这个帖子是以前的，你看看时间就明白了。我只是把图片放上去而已
% h' [, y$ p5 [* b2 @
4 {1 r1 r0 ^# `6 J+ o5 q- O9 z我 于 2015-08-09 12:02:45 删  转发
/ k8 Q/ N( g8 ]0 B- ?. r8 d而这个图片也只是你看到的

: v: j1 w' q% d/ r4 ^8 V% H# i0 v我 于 2015-08-09 12:04:42 删  转发
行了，我退给你吧。
2 M. s; q6 I, k, q4 U  t
我 于 2015-08-09 12:05:20 删  转发
$ n' _9 C5 ^' M) t我付你一千元算补偿你的运费和包装费
9 T" C+ D! p% C1 \9 r3 c
& C- O5 n+ g% y# x& e, o5 t* D我 于 2015-08-09 12:07:52 删  转发
/ D8 z& ?+ G% h5 g9 t( ?我讲的修不是那个红斑，，是边上很明显的后补痕迹
3 Z  }5 q# \: u+ r$ r& Z. V
我 于 2015-08-09 12:09:58 删  转发
我是5月25号发的那个帖子，图片是我昨天补在贴子里的

* D, q1 q. H4 i' @robinlb 于 2015-08-09 14:32:15 删  转发
呵呵，先把你一口一个修的问题说清楚，既然你已经发帖，那么就顶出此贴，让兵版的人看看，是不是所谓修？
* F- B- c% j$ D6 U# [' x
robinlb 于 2015-08-09 14:33:19 删  转发
( ~/ n& A1 V, |; ]至于退货，那是后话，且亦要保证剑完好无损平安再能送回到我手里再说
9 l, M% B, t7 ~
robinlb 于 2015-08-09 14:34:31 删  转发
论坛交易也是严肃和严谨的，更何况古玩这种特殊物品。自己玩高古和铜器十余年，交往的朋友和各地交流也很多，如你这般也是头一次遇到
7 [, }. x6 d1 ~  j
robinlb 于 2015-08-09 14:34:56 删  转发
你可以问问盛世的Bill，兵版流星马等人，我的情况。
1 C1 x! n8 U! ^5 M, ~# M7 N
robinlb 于 2015-08-09 14:37:19 删  转发
5 m: O5 q$ B! T6 A1 ?8 D* L文玩交流不是儿戏，特别是铜剑这类易损器物。咱们先把你声称的所谓的剑刃有修，说个明白，你发图的贴和我的原帖，我都会顶出来更新让大家看看。
# w3 `. \, `. h4 }& d
' C1 p+ f( f6 b1 m3 W+ h6 V5 U我 于 2015-08-09 16:08:30 删  转发
. U' |% |3 h& D4 S/ v好，是不过不要拿Bill，兵版流星马来下唬我
$ A; ], G0 B# t2 l6 G3 Z

初学老者

以后注意些，我也有过这个经历，最后网站扣了500给商家，只认倒霉了

晓_海

初学老者 发表于 2015-8-9 17:14
" f, R) U5 p- F" g& S/ r以后注意些，我也有过这个经历，最后网站扣了500给商家，只认倒霉了

兄好，在网上购物本来就是有风险的，因为买家只是看到的图片，而无法实物上手。这里面本来就有信息不对称的弱势，还好有盛世的中介交易，可以减少风险。谢谢评价。

曹朋华

都是爱好者.好好商量.圆满解决.

晓_海

曹朋华 发表于 2015-8-9 17:22
都是爱好者.好好商量.圆满解决.

谢谢兄，我也是想和他好好沟通，也答应给他一千元的运费补偿，但对方卖货时很爽快，退货时很不乐意了。

robinlb

呵呵，发上来好，所谓的“语气很无理”，所有的站内短信前前后后全有。
咱们就先说说这个所谓修补：
此剑十多年前出来后，就一直在自己手里，这样的北坑剑，我的原帖及交易前短信里，都明确说明，其剑刃剑锋保存程度不能和水坑比
埋藏电化学锈蚀机理决定，最薄的剑刃是锈蚀反应的电极，所有主要锈蚀损伤都在这里发生，
' M, y# J* w' ?  Q6 p2 O所以，只要玩过这类坑口的铜剑的朋友，都会清楚对其剑刃，就不能用过于完美和挑剔的条件和眼光来评判
1、也正因为如此，这样的剑刃，及你标注的位置，压根就没有什么修补的必要
+ c- `; }3 N0 W2、其次，你所谓的修补痕迹，很简单，就是剑刃锈蚀产物的留存，与红斑绿锈一起，都是是铜锡铅三元合金在某些埋藏状态，剑刃所谓”矿化“后的产物。
而这些锈蚀产物，其最终的形态等，也和现世后这十余年在空气中，及偶尔的把玩密不可分。

5 p  f( K8 V2 A! U( G+ ~% y" ]5 |所以，以这一点点”微观“话的局部，就一上来咬定说剑刃有修，是不是太有点那啥了？

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 17:30
# X% R; G9 ^5 T- M1 v呵呵，发上来好，所谓的“语气很无理”，所有的站内短信前前后后全有。
3 t9 E& J" ?3 Q" [( O咱们就先说说这个所谓修补：
此剑十 ...

欢迎你来讨论，我讲“无理”二字，是指你讲我有什么“目的”，我付钱买剑能有什么目的，难道对你的货物提出疑问就不行了吗？

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 17:30
呵呵，发上来好，所谓的“语气很无理”，所有的站内短信前前后后全有。
咱们就先说说这个所谓修补：
' g  [" x. S3 m8 a3 f此剑十 ...

你的解释也请大家看看，但关键是物品，这才是要点

robinlb

另外，两千年的古铜剑，本身就较脆弱，在自己手里时，我会妥善保护它。
8 z- f, v* l3 \7 X# D( W9 l我在和楼主最初的交流短信里，就说过，自己原来交流的所有铜剑藏品，都是和朋友在京当面进行的，
这也和铜剑本身的特殊性，包括物流的困难和风险，密不可分。
楼主坚持说走物流，自己就里外三层包装，最后还用蜂窝板外包，并选用了稳妥的Fedex，好在我获知的信息是平安到达和签收。
至于到了他人手里之后，非要用”放大镜“去挑剔剑刃有没有新的损伤，说实话，我要也同样进入这个状态，那此剑的剑刃所谓新的损伤，是不是也很有再探讨的必要了？

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 18:07
& p- b- |. t0 J: r另外，两千年的古铜剑，本身就较脆弱，在自己手里时，我会妥善保护它。
0 b3 J1 Y% a3 e3 l6 \5 l8 A我在和楼主最初的交流短信里，就说 ...

你大概想说这个残损处是到我手里变成这个样子的吧？！你真有创意，我第一时间看到此剑就给你发短信了，就是想早些给你说明。你不会想说那个修补处也是我修的吧！呵呵

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 18:07
' K0 {( G  i8 {* i0 G' D另外，两千年的古铜剑，本身就较脆弱，在自己手里时，我会妥善保护它。
我在和楼主最初的交流短信里，就说 ...

其实你不过是想说，我就是不退，你能咋的！
* Q# a- A! Q( x) y另别老拿其他人说事，是你的朋友也要讲道理！！！！
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0 b) L; w& V0 \; Wrobinlb 于 2015-08-09 14:34:56 删  转发
你可以问问盛世的Bill，兵版流星马等人，我的情况。
+ u4 |" Y( v# S: M" Q; e--------------------------
( R8 @8 v, U3 l. i: t. ^7 n% V

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 18:07
% R  ^' J$ j1 [# T1 O' I! W另外，两千年的古铜剑，本身就较脆弱，在自己手里时，我会妥善保护它。
7 I; k: O% _6 Q* i9 C$ G我在和楼主最初的交流短信里，就说 ...

! X/ _8 `: b2 j$ U0 W谈到运输的风险那是你自己决定的，我不能强迫你发货吧！
6 t  y! `" H6 {9 ^) L& w这是你自己决定要用快递的短信：
0 f; d4 o+ m% i) F/ B+ x+ h' [-------------------------------------------------
robinlb 于 2015-07-23 09:48:35 删  转发
; @4 g8 f7 Q/ _这两天正好要发一汉器用顺丰，我顺带问下他们剑能否走。你在哪里？能走就省事一些，不行就以后找机会碰面。

我 于 2015-07-23 11:52:27 删  转发
好
* d, J( l0 X( j  h/ h
我 于 2015-07-24 07:56:59 删  转发
我在兰州。。。

robinlb 于 2015-07-24 10:07:55 删  转发
1 [3 k( N% H% C6 }1 R  S* n, `& ?好

robinlb 于 2015-07-24 10:08:11 删  转发
好
9 z, U. ~5 u/ {& B$ P
! |6 C2 ], B7 U9 ^. nrobinlb 于 2015-07-24 13:46:26 删  转发
2 A/ c6 I9 X. {3 I1 t+ E+ F( _今天问了，走fedex联邦速递国内服务可到兰州，其他一些朋友好像走刀剑类也是用的这家。顺丰反而不给寄。就是邮寄费用超过一般物流许多，呵呵

: k5 i6 n9 x+ |8 _robinlb 于 2015-07-24 13:47:17 删  转发
fedex国内寄从北京到兰州周一若发出，周三到

/ d$ m+ i5 D+ V  Q" h& ]我 于 2015-07-24 21:31:02 删  转发
, D" p3 R; {, M& J1 p- G& B" _4 Q谢谢，付款方式可以走盛世中介吗？

网络交易有风险，建议使用网站中介进行交易；遇到以各种理由拒绝中介交易者要提防上当受骗。
robinlb 于 2015-07-25 07:33:38 删  转发
3 E* \2 R7 O! M; U没问题，中介费由您承担，我承担fedex的运费。
, R$ m* i, j( b% [3 f  j- u, i( K. c
( O8 E) f/ `8 u网络交易有风险，建议使用网站中介进行交易；遇到以各种理由拒绝中介交易者要提防上当受骗。
- s) q" ]  n6 I' u0 G' T( s/ O我 于 2015-07-25 08:54:20 删  转发
7 G: U6 P9 U* `/ W( i( g3 Z! D$ u0 w好的，谢谢兄

流星马

剑大开门的
5 e. w' g  {4 ]典型北坑，刃看不出有修

古文化爱好者

唉，又是一起纠纷。

晓_海

' ^/ X( I4 y* G- M" x4 ?

流星马 发表于 2015-8-9 18:45
剑大开门的
典型北坑，刃看不出有修

, T) b/ q  ]9 ~5 ?5 ~流星马：
剑是开门的，我只是讲修和后来的损伤。另在这个卖家robinlb(梁斌)的帖子也看到过你对此剑“上过手”的评价

晓_海

古文化爱好者 发表于 2015-8-9 18:59
4 T+ {3 p2 e5 E3 D唉，又是一起纠纷。

6 P: S! C; O/ c8 X3 w
* G8 t+ H8 p: k+ i) [- V没关系，相信大家心里会有自己的看法。再给所有要买东西的朋友一个提醒，价钱大一点的物件一定要坚持中介，那怕多一些交易费也要坚持走中介。

晓_海

7 G( p! ]/ b" W/ w7 Q
' n! u# L6 E1 f+ K; \3 `& @$ R这个事是讲事实，不是讲谁认识的人多，以为是打群架啊，，，，，朋友也要讲事实，别光搞“朋党”。
另，本人以在网站做了退货申请和投诉了

晓_海

% q& P: W5 k/ k% B6 @, @8 ^
1 Y, S2 ^+ G$ `  n% ]再放大些，看看是不是修，，，，，
1，修补边线明显。2，皮壳色泽明显不同。3，修补粗劣。

羽化成

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