捐了吧（第46楼我的建议）谈谈我和robinlb(梁斌）交易纠纷

晓_海

) @4 N. \8 v3 J& `* O9 K' v+ z. n

本人是5月26号给发短信问此剑的价格，后来robinlb回短信确认价格。后来期间我们讨论过交易问题。
http://bbs.sssc.cn/thread-543033-1-245.html

8月4号在盛世建立（包到代，无修，补。三包）中介交易。

8月8号看到实物，发现此剑和网上图片有出入，主要是其一有剑尖部较大缺损，其二，剑刃有一处修补。

后就此事和robinlb(梁斌)交涉，并把相关问题的图片发到我以前的一个帖子里，主要是给robinlb(梁斌)交涉此问题。

robinlb(梁斌)短信对我很不满，并对此问题说了他的想法，语气很无理。

我对此提出退货要求，并附加给robinlb(梁斌)一千元的运输包装的补偿。

但robinlb(梁斌)不愿意退货，说了一些有情绪的话。

本人把相关问题发出来，请大价评一下。

4 I2 G+ A% o( Q1 J1 {! `4 P

晓_海

这是我们在发生问题后的对话


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5 j9 y5 I( q  s9 Z4 H  [robinlb 于 2015-08-07 21:35:29 删  转发
平安到达否
! L/ U5 U9 I. ~" V
# I( w9 n' y! o! a7 p4 A& x我 于 2015-08-08 08:51:12 删  转发
兄好，刚看仔细看到实物，发现剑的边锋部分比图片上的有不少残损部分，而且面积不少，，，
% U% v- k: k# j' p, V. u4 U
我 于 2015-08-08 08:52:29 删  转发
6 B2 J, J. k$ t( t! p! A这些部分感觉是后来发生的残损，，，
0 V4 }$ z" Z; B
我 于 2015-08-08 09:00:44 删  转发
一边的边锋部分好像有修啊，，，

8 f. M$ ^* H5 i- [& E9 ]& l" X4 Brobinlb 于 2015-08-08 09:09:44 删  转发
呵呵，肯定没有任何修，这柄剑从出来，就直接到我手照片已十多年。另外，照片毕竟不能反映所有细节，这类北坑剑，剑刃和锋有残损实属正常，因为越薄的部位是埋藏锈蚀的电化学反应的一极。
; j0 z' c" k1 s8 N7 o9 [- G# [
0 {4 l3 L" |  {, \. [robinlb 于 2015-08-08 09:13:18 删  转发
! q1 t/ A: C' d8 ~; m0 I: s$ ~照片拍于2009年，我不敢百分百保证没有一点新的变化，但你最好再仔细看看原贴照片，对比下有否明显的新的残损。

robinlb 于 2015-08-08 09:14:39 删  转发
唉，这也是我以往所有交流的剑都是本地面交的原因，当场看好，省很多口舌
' r1 j4 `, t% B3 M6 `( }. Z: m
robinlb 于 2015-08-08 09:17:02 删  转发
另外，既然我敢包无修，就是因为此剑出坑即到我手，自己喜欢原汁原味，即使伤残，从未去修什么剑刃，你可以看同贴那柄同心圆，剑刃剑锋损伤更多，也不会去动。

4 H$ z. t$ D+ f- Erobinlb 于 2015-08-08 09:17:33 删  转发
* N8 l( S  ]2 c" s8 r  q( b9 }再看看图片
# B3 ?4 d6 _$ ]$ D: K3 V, C, D
; ^4 J2 P0 `7 I! V4 S robinlb 于 2015-08-08 09:21:32 删  转发
北坑剑和水坑不一样，不能追求剑刃的完美程度，玩的的是大形制和一眼开门的优势。自己这么多年南北坑剑过手数十把，早已看透此点。如果遇到北坑剑刃特别完好的，反而要加倍小心，这是客观埋藏条件和锈蚀机理决定的。
+ `# u0 W; L, Q! Q. Z" y( ]6 W
9 T. y1 N2 [2 x1 a* @0 G/ erobinlb 于 2015-08-08 09:26:31 删  转发
4 \# {5 R) S! i/ Y) }! T. n# s( f敲字太累，有空通电说吧
1 `) c7 G" s6 A9 f9 _
1 L8 d$ X: ?5 ^  M$ _我 于 2015-08-08 09:27:20 删  转发
我等等给您传图看看
% k/ ?3 \+ G+ a
) E0 A2 w/ O. e% H& i, [4 W; q我 于 2015-08-08 21:00:52 删  转发
http://bbs.sssc.cn/forum.php?mod ... ;extra=#pid39983914
7 a9 U! W5 E% S0 n3 y0 E1 C
2 ^; c( S  D. l# c我 于 2015-08-08 21:03:25 删  转发
5 H( j! z1 y1 w4 [有修的在第二图和第四图。第一，三图是缺刃的部分
$ v& O: w7 K4 G9 k" _6 x, Q
" K. y  H; k; Y) S) X# grobinlb 于 2015-08-09 07:40:49 删  转发
& G7 \! V# C# t6 Z! Y# T3 g0 z先不说缺刃吧，可把原图贴上来对比有多大变化，就说所谓修吧，如果就从你图2，4就能说是修，实在是太搞笑了。没事，你已经发帖了，放在兵版让大家看看更好。现在有点怀疑你买我剑的目的了，既然你已发帖和这样短信，我会今天跟帖并将原帖也一并比较，让所有玩兵的朋友都看看，
2 W8 ^2 N9 E5 i  R
robinlb 于 2015-08-09 07:51:53 删  转发
你所谓的修？难道是剑刃上的红斑？这是典型的在两侧剑刃生长形成的红斑绿锈，剑脊反而较少，你说这是修，咱们就把原帖和你现在发的照片在网站上，让大家一起看看说说。

robinlb 于 2015-08-09 07:53:46 删  转发
玩铜你是不是新手啊？这样简单，开门而又标准的器物，居然一上来就下结论，很让人生疑
# H, C4 Z6 n( k  ?' E% Q0 ^
我 于 2015-08-09 11:59:00 删  转发
我不是发图，是这里短信发不了图，那个帖子是以前的帖子，我转上去的
! ~4 R( n  u9 W" H" S4 i
# O6 Y4 Y: V* G3 \! T我 于 2015-08-09 12:00:04 删  转发
你说话客气一些，我只是对这个剑本身提出问题

+ ?- P7 \) T. k: u0 u6 `4 e我 于 2015-08-09 12:01:01 删  转发
  O5 I: @& Y4 \你怀疑我的目的，这你讲讲，我有什么目的
- [5 U: X) ^& E! I) r6 ~" _& D2 r5 Q! \
2 k) `" [' W3 p+ E我 于 2015-08-09 12:02:07 删  转发
这个帖子是以前的，你看看时间就明白了。我只是把图片放上去而已
" v* {7 k, {1 L( I! K
. X# X( U9 S" D我 于 2015-08-09 12:02:45 删  转发
而这个图片也只是你看到的
: k6 y% f7 q4 m9 F
2 M) Y! `, _' r' z我 于 2015-08-09 12:04:42 删  转发
& l& A% I" b! A* b* U8 N  k行了，我退给你吧。
4 Q  h; t) a6 d
我 于 2015-08-09 12:05:20 删  转发
; t) L  `* P. n- G( Z4 G- k5 F我付你一千元算补偿你的运费和包装费

我 于 2015-08-09 12:07:52 删  转发
我讲的修不是那个红斑，，是边上很明显的后补痕迹

/ o! e, I' f. X4 g9 `我 于 2015-08-09 12:09:58 删  转发
) L4 B  t" d1 U! j. G/ E9 D我是5月25号发的那个帖子，图片是我昨天补在贴子里的
9 T4 P5 {. w( c8 l
0 ^; d3 ]1 @& \5 ?( crobinlb 于 2015-08-09 14:32:15 删  转发
呵呵，先把你一口一个修的问题说清楚，既然你已经发帖，那么就顶出此贴，让兵版的人看看，是不是所谓修？

) U% k8 |3 G' probinlb 于 2015-08-09 14:33:19 删  转发
至于退货，那是后话，且亦要保证剑完好无损平安再能送回到我手里再说
( H# _1 g5 a) h; K% G' c
robinlb 于 2015-08-09 14:34:31 删  转发
论坛交易也是严肃和严谨的，更何况古玩这种特殊物品。自己玩高古和铜器十余年，交往的朋友和各地交流也很多，如你这般也是头一次遇到
; i9 \/ o' P; E) h  t- ?- F) I
2 k; R3 l& f: h) i& h+ qrobinlb 于 2015-08-09 14:34:56 删  转发
你可以问问盛世的Bill，兵版流星马等人，我的情况。
9 M: H, F1 [4 Z% S6 _
robinlb 于 2015-08-09 14:37:19 删  转发
文玩交流不是儿戏，特别是铜剑这类易损器物。咱们先把你声称的所谓的剑刃有修，说个明白，你发图的贴和我的原帖，我都会顶出来更新让大家看看。

, I% P( V6 R' C7 D" i9 e1 O2 \我 于 2015-08-09 16:08:30 删  转发
好，是不过不要拿Bill，兵版流星马来下唬我

5 v: e# j" ^' Q

初学老者

以后注意些，我也有过这个经历，最后网站扣了500给商家，只认倒霉了

晓_海

初学老者 发表于 2015-8-9 17:14
以后注意些，我也有过这个经历，最后网站扣了500给商家，只认倒霉了

兄好，在网上购物本来就是有风险的，因为买家只是看到的图片，而无法实物上手。这里面本来就有信息不对称的弱势，还好有盛世的中介交易，可以减少风险。谢谢评价。

曹朋华

都是爱好者.好好商量.圆满解决.

晓_海

曹朋华 发表于 2015-8-9 17:22
3 S+ O/ x$ r, p: N. }! \都是爱好者.好好商量.圆满解决.

谢谢兄，我也是想和他好好沟通，也答应给他一千元的运费补偿，但对方卖货时很爽快，退货时很不乐意了。

robinlb

呵呵，发上来好，所谓的“语气很无理”，所有的站内短信前前后后全有。
咱们就先说说这个所谓修补：
此剑十多年前出来后，就一直在自己手里，这样的北坑剑，我的原帖及交易前短信里，都明确说明，其剑刃剑锋保存程度不能和水坑比
; U  w5 H" \/ b& y1 L  Z* I; A埋藏电化学锈蚀机理决定，最薄的剑刃是锈蚀反应的电极，所有主要锈蚀损伤都在这里发生，
. v: C; T5 k- b, P7 |9 S9 m3 G" k所以，只要玩过这类坑口的铜剑的朋友，都会清楚对其剑刃，就不能用过于完美和挑剔的条件和眼光来评判
4 i, K  w6 H1 t; z! [$ w1 M1、也正因为如此，这样的剑刃，及你标注的位置，压根就没有什么修补的必要
2、其次，你所谓的修补痕迹，很简单，就是剑刃锈蚀产物的留存，与红斑绿锈一起，都是是铜锡铅三元合金在某些埋藏状态，剑刃所谓”矿化“后的产物。
5 j% m" D( A+ B1 \, G6 ~/ ~; B而这些锈蚀产物，其最终的形态等，也和现世后这十余年在空气中，及偶尔的把玩密不可分。
" v! _+ d7 c; j7 V% q
所以，以这一点点”微观“话的局部，就一上来咬定说剑刃有修，是不是太有点那啥了？

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 17:30
  ?* j* {1 g: W; K) R! Q% i! t2 u呵呵，发上来好，所谓的“语气很无理”，所有的站内短信前前后后全有。
咱们就先说说这个所谓修补：
3 F& t( ]! K" N/ x& G9 f, s此剑十 ...

' {: J; o' X' k5 w  I& C8 `欢迎你来讨论，我讲“无理”二字，是指你讲我有什么“目的”，我付钱买剑能有什么目的，难道对你的货物提出疑问就不行了吗？

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 17:30
4 Z' C  E$ m1 S: B. M. E呵呵，发上来好，所谓的“语气很无理”，所有的站内短信前前后后全有。
咱们就先说说这个所谓修补：
! X, ]& P8 N; j* O6 P( u% A% |# M此剑十 ...

你的解释也请大家看看，但关键是物品，这才是要点

robinlb

另外，两千年的古铜剑，本身就较脆弱，在自己手里时，我会妥善保护它。
我在和楼主最初的交流短信里，就说过，自己原来交流的所有铜剑藏品，都是和朋友在京当面进行的，
这也和铜剑本身的特殊性，包括物流的困难和风险，密不可分。
  L8 C9 q& a& S2 h' Q/ Y! [9 W楼主坚持说走物流，自己就里外三层包装，最后还用蜂窝板外包，并选用了稳妥的Fedex，好在我获知的信息是平安到达和签收。
至于到了他人手里之后，非要用”放大镜“去挑剔剑刃有没有新的损伤，说实话，我要也同样进入这个状态，那此剑的剑刃所谓新的损伤，是不是也很有再探讨的必要了？

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 18:07
5 x. u& E. D" u另外，两千年的古铜剑，本身就较脆弱，在自己手里时，我会妥善保护它。
我在和楼主最初的交流短信里，就说 ...

7 {5 Z* M2 u6 t$ m/ {: [你大概想说这个残损处是到我手里变成这个样子的吧？！你真有创意，我第一时间看到此剑就给你发短信了，就是想早些给你说明。你不会想说那个修补处也是我修的吧！呵呵

晓_海

$ K- J) `* W& y% N; m5 {7 @; E' I7 ]( B

robinlb 发表于 2015-8-9 18:07
另外，两千年的古铜剑，本身就较脆弱，在自己手里时，我会妥善保护它。
4 }0 \# E7 [* T- D4 b我在和楼主最初的交流短信里，就说 ...

6 M& O3 s. B4 P7 e其实你不过是想说，我就是不退，你能咋的！
另别老拿其他人说事，是你的朋友也要讲道理！！！！
) |' r. q0 l! J- S2 W$ h-------------------------
/ t- Q! G3 S' {& s$ O: Lrobinlb 于 2015-08-09 14:34:56 删  转发
- p- Y' ^/ Z; u( O3 X你可以问问盛世的Bill，兵版流星马等人，我的情况。
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- u+ \# Q5 h# J8 M: d8 L1 g5 M+ N

晓_海

robinlb 发表于 2015-8-9 18:07
另外，两千年的古铜剑，本身就较脆弱，在自己手里时，我会妥善保护它。
, Q+ ^* p6 q0 c. Q2 M' {我在和楼主最初的交流短信里，就说 ...

谈到运输的风险那是你自己决定的，我不能强迫你发货吧！
这是你自己决定要用快递的短信：
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# Q& M6 \" l2 V  {8 srobinlb 于 2015-07-23 09:48:35 删  转发
7 h% O1 i- j8 C9 j" E9 z7 m这两天正好要发一汉器用顺丰，我顺带问下他们剑能否走。你在哪里？能走就省事一些，不行就以后找机会碰面。

6 j  P; Q1 s/ H) W, ~( V我 于 2015-07-23 11:52:27 删  转发
+ a2 Q* F# E) ]3 `* c) a5 F5 t好

我 于 2015-07-24 07:56:59 删  转发
5 F" Z# X& j1 R. `: s6 U( u9 v我在兰州。。。
2 o- c' |: V. {+ ~
8 a2 f) G) Y" K1 `7 g+ P( F" xrobinlb 于 2015-07-24 10:07:55 删  转发
% K' n( V1 B7 h; ~8 s好
; r7 Q; C& k4 i
; X& b4 A6 [7 r1 Srobinlb 于 2015-07-24 10:08:11 删  转发
9 l) a1 C3 n8 I! i2 Q, |好

robinlb 于 2015-07-24 13:46:26 删  转发
今天问了，走fedex联邦速递国内服务可到兰州，其他一些朋友好像走刀剑类也是用的这家。顺丰反而不给寄。就是邮寄费用超过一般物流许多，呵呵
* t1 b7 n8 c& O! d( a1 V; v8 ]
' S% O$ G# P1 i: srobinlb 于 2015-07-24 13:47:17 删  转发
2 j& ]" {0 D6 e: Pfedex国内寄从北京到兰州周一若发出，周三到
5 q2 @$ y: l, H* Q# Q
我 于 2015-07-24 21:31:02 删  转发
' N: J; G& [) ~3 G) f谢谢，付款方式可以走盛世中介吗？

& W- s2 b& l; e: ^网络交易有风险，建议使用网站中介进行交易；遇到以各种理由拒绝中介交易者要提防上当受骗。
/ s8 q; E, c) n1 C0 J( c9 t! i8 [robinlb 于 2015-07-25 07:33:38 删  转发
没问题，中介费由您承担，我承担fedex的运费。
2 `/ Y+ ?+ V5 R" O9 g9 B( s
网络交易有风险，建议使用网站中介进行交易；遇到以各种理由拒绝中介交易者要提防上当受骗。
我 于 2015-07-25 08:54:20 删  转发
9 Y9 W/ \  Q# L# i1 |2 X! C- o好的，谢谢兄

流星马

剑大开门的
典型北坑，刃看不出有修

古文化爱好者

唉，又是一起纠纷。

晓_海

流星马 发表于 2015-8-9 18:45
* N+ s/ ?1 H9 Y4 c, ?! ?剑大开门的
典型北坑，刃看不出有修

7 y  U! e& C) ^( v9 ~& o- |- b6 s流星马：
剑是开门的，我只是讲修和后来的损伤。另在这个卖家robinlb(梁斌)的帖子也看到过你对此剑“上过手”的评价

晓_海

古文化爱好者 发表于 2015-8-9 18:59
唉，又是一起纠纷。

1 u: A* {. N; f2 ]没关系，相信大家心里会有自己的看法。再给所有要买东西的朋友一个提醒，价钱大一点的物件一定要坚持中介，那怕多一些交易费也要坚持走中介。

晓_海

/ Y+ c- E  P" C) v- M: L8 H
这个事是讲事实，不是讲谁认识的人多，以为是打群架啊，，，，，朋友也要讲事实，别光搞“朋党”。
另，本人以在网站做了退货申请和投诉了

晓_海

: b% R* A3 @1 Z; w2 P; ^! s* S
0 _* C; _2 S9 C: p/ E再放大些，看看是不是修，，，，，
1，修补边线明显。2，皮壳色泽明显不同。3，修补粗劣。

羽化成

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