制假，售假，垄断话语权，一条龙的产业

bgp2000

还有Bator你维护利益我理解，我一个脏字没有，没针对个人。
- |' P* k+ ~3 q0 m; q: n您这给我一阵扣分，你后面的徒弟们一会一个精神病，一会一个混混，一会一个小丑，一会又是野猪臭鼬的映射，您一个劲的加分。请问您的涵养深度呢？？

bgp2000

@Bator 您不会说他们都是自发的见义勇为的义士吧，肩挑大义专灭混混？
" O, v" Y* X0 M你看看他们的东西和回帖再来这里加减分好不？

bgp2000

中国拍卖

努力把自己的眼力练好 才是王道  

强巴藏佛

原帖由 @bgp2000 于 2013-9-28 16:36 发表
@Bator 您不会说他们都是自发的见义勇为的义士吧，肩挑大义专灭混混？
/ b* P) p$ N& H+ G/ e5 [& M你看看他们的东西和回帖再来这里加减分好不？

2 B0 Z5 ^6 ~. i) `6 x5 O; l1 c造像本身按地域分藏东，藏南，藏中，藏西等多种地域风格，又由历史及派系不同分为各种寺庙和领地风格。各种风格的审美大不相同，在历史的鼎盛与没落时期工艺标准又大相径庭。可这并不代表不开门，只是审美上的价值差异。其中最具代表性的就是藏东一派，也是至今整体藏东造像价格很难提升的原因。脱离审美谈历史和脱离历史谈审美一样都有欠缺。

悟是

原帖由 @bgp2000 于 2013-9-28 16:33 发表
& Y$ G5 r3 t# w5 T2 q0 v% Q* \还有Bator你维护利益我理解，我一个脏字没有，没针对个人。
, k2 `& R) d1 f- y& ]: x% {5 @2 A您这给我一阵扣分，你后面的徒弟们一会一个精神病，一会一个混混，一会一个小丑，一会又是野猪臭鼬的映射，您一个劲的加分。请问您的涵养深度呢？？

Maybe你在金银器上学有所长，造像上你的二两水还差得远得很，最简单的真真假假都看不懂还在这里指手画脚，前面的人对你的评价任何一个都不为过。你真的离入门还很远。。。。。

上郡都尉

你来错地方了，去该去的地方玩去，这里不适合你

bgp2000

学习了。谢谢强巴的耐心。这个帖子删了吧，谢谢。
如果还需要做点什么，把我的号也封了吧。谢谢

bgp2000

你又说错我，我没对谁指手画脚。
! N* r. t' g7 v9 W% k到此为止吧。
我已经请版主删帖了。

bgp2000

造像是信仰之物，过往的造像工匠应该是用心血去铸造之物，容不得半点粗超。这是我对历史和信仰的理解。希望我们不要用假恶丑污了本该神圣之物。

bgp2000

确实是我幼稚了，我也承认标题处于不理性的宣泄，请版主删了贴吧。按照版规处理。我该说的也都说完了。

Bill

原帖由 @bgp2000 于 2013-9-28 22:08 发表
确实是我幼稚了，我也承认标题处于不理性的宣泄，请版主删了贴吧。按照版规处理。我该说的也都说完了。

您不是幼稚的问题，首先是专业水平的问题，然后是个人修养的问题。
, b' o8 G6 Z$ v/ n0 f( p: Z这个帖子留着吧，如果你以后能在造像收藏上有所进展，再回来翻翻这个帖子。

bgp2000

专业水平不见得高，但是至少没有裹藏私利之心。素质高低要看对手是谁。
话是说的唐突，但总会有人去对号入座，将来看这个帖子有愧疚之心的绝不是我。
我让删了不是我怕见人，是觉得该说的说完了，不要阻碍你好我好大家好的和谐环境。
8 H$ L+ h* N& \. g- J6 i, L不删就留着当镜子照吧。

Bill

原帖由 @bgp2000 于 2013-9-28 22:53 发表
, z: f8 T( E/ m8 ]% g1 y3 h" E专业水平不见得高，但是至少没有裹藏私利之心。素质高低要看对手是谁。
0 ~( i" j7 @$ z: n) q话是说的唐突，但总会有人去对号入座，将来看这个帖子有愧疚之心的绝不是我。
我让删了不是我怕见人，是觉得该说的说完了，不要阻碍你好我好 ...

没有私利之心这个很难说，因为自己发的东西被广泛恶评而去攻击众多版主和藏友，这些版主、资深藏家、藏友居然成了制贩伪品一条龙，呵呵，这也许是没有私利之心吧？
: ?1 n; ^8 H4 G8 h客观的说，此贴和评判你藏品帖中的很多藏友，对于造像的收藏和鉴赏水平是非常之高的，在国内的造像收藏圈都享有很好的声望，其中例如强巴藏佛、bator版主等。造像（古雕塑）艺术博大精深，历史悠久，文化、宗教背景复杂，形制各异。而从你发的藏品来看均是年代浅近的工艺品，当然这并不是什么罪过，谁都是从懂到不懂的。所谓无知无畏，不懂的时候当然是毫无愧疚的。
5 q# T7 {  c3 Q5 a' r! i
8 R5 ]% ?; g, c9 V4 Q银器收藏圈有很多人和我很熟悉，比如秦泰轩、银色猎手等，作为一个收藏者我很尊重他们，也经常咨询、请教一些问题。
6 N" Q- N( p% r7 Q! @& U. \! z一个其他领域的资深收藏者在另一个领域折戟，尽管心理落差会比较大，但这很常见。望你调整好心态，努力学习。

强巴藏佛

原帖由 @Bill 于 2013-9-28 23:20 发表
没有私利之心这个很难说，因为自己发的东西被广泛恶评而去攻击众多版主和藏友。这些版主、资深藏家、藏友居然成了制贩伪品一条龙，呵呵，这也许是没有私利之心吧？
客观的说，此贴和评判你藏品帖中的很多藏友，对于 ...

B老大的总结陈词入木三分！！
; C  k- Z, Q: d' D& V' P" B这位楼主想来喜欢造像但刚起步不久，对其他门类又比较有自信，此时对反对意见最易产生“阴谋论”，“潜规则说”。这在造像版之前也有先例。但能坚持驻足学习一段时间自然会豁然开朗。

Bill

原帖由 @强巴藏佛 于 2013-9-28 23:34 发表

B老大的总结陈词入木三分！！
这位楼主想来喜欢造像但刚起步不久，对其他门类又比较有自信，此时对反对意见最易产生“阴谋论”，“潜规则说”。这在造像版之前也有先例。但能坚持驻足学习一段时间自然会豁然开朗。 ...

看看，又“互相吹捧、维护氛围”了不是，您老离我远点啊，俺可不想当黑道一条龙......
本以为是个“国宝帮”，这样说话的一般都是国宝帮，在高古玉版常见。没想到@藏者 版主介绍是个资深银器收藏者。除了修养问题，可能收藏门类的特质差异很大也是造成这种现象的因素吧。相比起来，近现代银器毕竟假货很少，年代跨度短，对造像的很多事情不太明白，理解不了。

bgp2000

那个领域里的高仿不是顶尖的业内行家呢？这个话题就不要深入了，因为这个版块发的帖子修改不了，建议版主删除得了。
# \) _6 H$ D) ~# P. [$ i高端不要忽视常识，日本镰仓大佛存世很多，售假极低。1920年算是个分界线，本没有打着生产年份的东西只能靠一些简单的线索研判。我对我镰仓坐佛的年代说法也就是1920年前，我可没说是什么明代造办处的。你说年代浅，浅到何处？什么依据？
印度银器的银标不规范但是也是有极可循，不是谁能信口开河。
再说点逻辑上的东西，为何要仿制一个本不值钱的品种？
如果工艺已经达到令绝大多数人认可的高度，您不追求利润的仿制又有何意义？
我心里没有鬼，我的情绪来自于别人对常识的蔑视，对自己本身不了解的东西表现出来的狂妄。
+ t$ V% d6 k$ M而恰恰评价的人心里可能装着一个鬼。他说不开门的唯一动力可能就是说这个东西年份浅，不值钱，至少和我专营的东西比不值钱。
好多话以前的帖子里都说过，再重复一遍，免得被反复的误解。
我建议bill删了此贴吧。

bgp2000

会的，以后会常来学习的。

Bill

原帖由 @bgp2000 于 2013-9-28 23:52 发表
: k1 x, t/ B2 @那个领域里的高仿不是顶尖的业内行家呢？这个话题就不要深入了，因为这个版块发的帖子修改不了，建议版主删除得了。
, w! [; f% Y- Q高端不要忽视常识，日本镰仓大佛存世很多，售假极低。1920年算是个分界线，本没有打着生产年份的 ...

您如果觉得自己所说的话没问题，没有愧疚，帖子是没有必要删的。
相信造像版的版主和藏友们是不会因为一点点无端的指责甚至污蔑而感到格外的愤怒的，这种现象在一个新手被直率的造像版藏友们痛批之后会经常出现。
8 v' W% E. _) k9 a; `; g2 z
" Z" j( I- J0 m0 J从您的发言来看，您对古器物的认识确实不足。我们经常说一句“不要替作伪的人担忧”---因为你根本无法考量他作伪的成本到底有多高。我是玩古代玺印的，报国寺里面那些成批的假印章的价格卖的就是个铜价，潘家园有些假铜器几十元就能买到......这个事对于我们做事讲究成本的人来说确实难以理解，但是它就是存在着，而且大量存在。
8 [$ [9 i+ i+ P0 u. A. ?. h* K
其他关于器物本身的问题，无论真伪、新老都是耐心可以讨论的。但不能针对与自己的不同意见攻击谩骂、讽刺挖苦，甚至编造阴谋，自己本身的水平就不行，这样就更无法进步了，别人也不会有好的回应。

边城

说这种话的人能是收藏大家？绝不可能！
要么是玩现当代收藏品的，要么就是个国宝帮，绝对。