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陈景元:兵马俑跟秦始皇无关

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发表于 2008-10-4 21:44:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
  在兵马俑的研究界,陈景元一直被视为异类,因为他一直坚持自己的观点:兵马俑的主人根本不是秦始皇,而是他的先祖秦宣太后!
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: c( u4 x, O, R; {8 X: G  该观点与主流截然不同,1974年兵马俑被发现后,一直被视为秦始皇的陪葬品看待。因此,多年来兵马俑研究学界不但对他的观点避而不谈,就连他的名字也都被刻意回避。5 M" }3 Z. t/ [# s+ w
4 i+ O% [, P+ z2 k: w" U9 }
  陈景元今年69岁,既不是考古学界的权威,也不是历史学家,他只是一个建筑学方面的学者,退休之前在江苏省国土局工作。“浩大的秦陵建设,都是建筑学上的事,地宫结构、施工方案、土方运输以及陵墓建筑的布局、主轴线方向等,绕开建筑专业自搞一套,实际上都是不能成立的。”
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 楼主| 发表于 2008-10-4 21:45:14 | 显示全部楼层

怀 疑

  怀 疑
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2 f0 T4 u. g, m: u- R, V4 B9 u  首先,兵马俑的发现地点和秦始皇陵园的距离太远,这是陈景元对此的最大疑点。3 R  N# r- F0 k4 {

& z$ `6 W# }& {4 L- V7 P6 T  公开的材料表明,秦始皇陵的面积是56.25平方公里,周围包括兵马俑在内的多处发现都是秦始皇的陪葬品。, z0 V7 v: W3 s: S7 x
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  “秦始皇陵真的有那么大吗?”陈景元怀疑。
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) Z( [7 x2 Q: V9 f9 T5 w  陈景元第一次接触秦始皇陵是在1957年,他考入西安建筑工程学院建筑系。此前他一直生活在故乡浙江,进入大学后开始广泛接触中国的古代史。“建筑和其他专业不一样,必须要研究各种历史建筑的风格”他说,“所以人文、历史等很多方面的知识都要了解。”在报到后的第二天,他就独自一人到临潼东边,考察荒芜不堪的秦始皇陵。7 @) q: u. C3 D7 }# t1 o

5 r& C8 l" L) E3 S7 S  1961年3月,秦始皇陵成为全国重点文物保护单位。3个月之后,陈景元在老师的带领下来到临潼县,和同学一起对临潼县进行城市规划设计。秦始皇陵的保护是规划的核心问题之一,对于秦始皇陵的规模勘测则是计划的第一步。
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  虽然历史没有准确地记录下皇陵的规模,但根据秦汉墓穴的时代特点、以及他和同学的勘测,以秦始皇陵为中心,特地划出了30—40平方公里的保护圈,准备建设一个特别的森林公园。“当时为了保护文物,划定的区域已经远远大于陵墓的面积了。”
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  1974年传出兵马俑被发现的消息,但让陈景元奇怪的是,出土的地方却远在当初他们划定的这个区域之外。% g; T6 ?8 ?  L& g* k

4 x+ B% u& P' W3 l8 v  更奇怪的是,出土不久兵马俑就被认定是秦始皇的陪葬品,陈景元非常怀疑,“我们当时特地多划了很大的区域,就是为了保护文物,而且陪葬品放置那么远是不符合常规的。”很多研究材料说,兵马俑到秦始皇陵的直线距离是1.5公里。而这1.5公里还不是两地的中心距离,他们的估算是按照两地的边缘距离,中心区域相距还要超过这个数字。) [; `" l' g6 o
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  陈景元依据自己的建筑学知识产生了怀疑,在家里,他向记者展示出当年划出的测算图纸,精确到每一米的距离。“如果按照他们的解释,秦始皇陵有那么大的话,会把整个骊山也包括进去,这现实吗?”
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, Y) |+ w$ H; s- u" P" [  其次,古代帝王的陵墓多是南北走向,兵马俑的方位却在秦始皇陵的东面。作为陪葬品,却没有坐落在陵墓的中轴线上,这有可能吗?( l& M, l. S4 W8 T: ~

9 M* T0 D$ Z( R  “而且秦始皇陵背靠骊山前有大河,在古代的建筑风水学说中是极佳的地方,难道古往今来只有秦始皇一人看中了这块风水宝地吗?凭什么出土不久就被认定是秦始皇的陪葬品呢?”
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 楼主| 发表于 2008-10-4 21:45:42 | 显示全部楼层

求 证

求 证
( H, P0 U: k- U' G' x- X
$ |' N0 c9 E# L9 T# L& s  然而仅靠自己的判断还不能形成说服力,1976年陈景元跑到西安,现场看见的情况更让他疑心重重。
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  按照兵马俑博物馆的说法,该俑坑建于秦统一全国的十几年后。但奇怪的是,坑里有很多不同轮距的车,这在当时是违法的行为。因为统一之前,秦国自己境内必须“车同轨”,否则无法在境内自由通行,统一六国后“车同轨”又在全国推行。秦始皇又怎么会允许自己陪葬品的车轨有宽有窄呢?5 y9 e% ~5 ~/ G9 H8 B4 L3 n% x

. }& \9 Z) f0 H5 A5 v  而且秦始皇自统一中国后,就改正朔,易“服色”,规定衣服、旄旌、节旗“皆尚黑”的制度。几乎所有的武士俑出土时却从上到下都身穿大红大绿的战袍,紫蓝色长裤,这与秦始皇“尚黑”的命令大相径庭。) C- ?" d+ v  t! v4 {; w

! y& E2 v6 ?7 Y2 Q" R  秦始皇时只有大量使用步兵和骑兵的记载,而兵马俑坑内的军阵则是以战车为主的部队,兵器上也有可疑之处。
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  据资料显示,1974年兵马俑出土不久,考古专家很快就得出结论,“秦俑坑当为秦始皇陵建筑的一部分。”' x4 ]# @! x9 }: L0 p9 P0 m, h
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  据《秦始皇陵东侧第一号兵马俑坑试掘简报》记:“秦始皇俑坑的西端西距秦始皇陵东墙1225米,和秦始皇陵内城的东北角成一直线”。加上出土的器物,陶俑“是秦始皇陵建筑的一部分”。在此后的宣传材料上,一致认为兵马俑的主人就是秦始皇。4 G+ T8 o2 X* l# f6 N+ ~; f
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  为什么结论会下得如此之快呢?1974年3月之后,围绕兵马俑究竟发生了什么?( B% }/ \0 Q! z( m3 L

- Z3 F& j3 ~* O, P  b  1974年3月24日,临潼县东西杨村一群农民在附近打井,发现了兵马俑。5 Q* A& f% M- ?0 V
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  很快,县文化馆的工作人员赶到,他们初步断定这可能是大型陶俑,不过距离秦始皇陵太远,是不是秦始皇的陪葬品,及其时代、作用,他们一时也难以判断,当时也没有立即上报。
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0 {% u; I' O+ p3 r2 W# @  1974年5月,新华社记者蔺安稳知道了情况。回京后不久就写了内参,刊登在人民日报《情况汇编》第2396期,标题“秦始皇陵出土一批秦代武士俑”,短短四、五百字将事情清楚地描述了一遍,至于出土的武士俑是不是秦始皇的陪葬品,他在文章中并没有明确说明,但这篇文章已经将兵马俑和秦始皇陵紧密联系在一起了。) o# T# a  F, {  ~6 q. F
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  这个消息引起了毛泽东、周恩来以及当时国务院领导人的重视,要求国家文物局的负责人进行妥善保护。6 {/ c' i( h  r# _
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  而当时国家文物局和陕西省文化馆的负责人都不知道此事,很快就打电话询问。, i- T  t7 ]3 N% i) ?
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  据陈景元透露,当时临潼县文化馆的工作人员感到压力很大。文化馆的同志讲,出土陶俑的地方距离秦始皇陵很远,当时对坑的大小、内涵、时代和性质等很多重要问题,他们都说不清楚。他们是反复商讨并请示县领导后才决定不上报,待进一步调查清楚后再向上级汇报。
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  对于内参上的报道感兴趣的还有江青,在批儒评法运动中,江青认为秦始皇是法家的典型代表,而新出土的兵马俑则为批儒评法运动提供了最好的实物资料。" l6 \% D+ |: d9 d- i# L4 C

( u$ O4 [& x6 l; I, F  她批评下面对于这一重要发现没有及时上报,并指示考古工作者要保护好这些文物。0 i" e: v6 i& O# v  C
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  很快,中国社会科学院的专家与陕西文物部门的专家一起来到临潼,现场考察后疑问反而在更广的人群中扩散:这附近没有大型的墓葬,只有不远处有座秦始皇陵。但秦始皇陵的陪葬坑怎么会放在如此远的地方呢?专家对陶俑的时代、性质、属主等问题仍不敢下肯定的结语。
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) T% i8 f3 ~9 y/ \( F/ f+ ]7 N  但在《试掘简报》中,却对兵马俑的主人做出了判断。, y+ h3 y: P2 G( s, y7 ^) h5 [2 ?
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  陈景元了解这些背景后,更加坚信自己的怀疑:“当初对兵马俑的属性并没有准确的学术判断,完全是在政治压力之下做的判断,这难道不叫人起疑吗?”
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 楼主| 发表于 2008-10-4 21:46:12 | 显示全部楼层

挑 战

挑 战9 e) M- {7 [! O5 B
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  陈景元不断搜集相关的信息,写出了“秦俑新探——俑坑的主人不是秦始皇”,开始向社会科学院的学术刊物投稿,希望能够引起学术界对该问题的讨论。) |/ F- G6 q9 X# S  Q
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  为了文章的发表,陈景元四处奔走,四处碰壁,没有学术杂志愿意和他一起冒这个险。
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5 U5 J$ m0 n* n) V. X- o  《文汇报》的一位记者获知此事,将该事件发表在内参刊物上。1983年1月,政治局委员、社会科学院院长胡乔木知道后,批示此文章可以用“未定稿”的方式发表,但结果却了无音讯。2 K2 _3 @! B( ~4 A& j6 Z
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  陈景元不服气,通过知名学者于光远,向胡乔木再次反映了情况。胡乔木再次批示,表示此文章可以公开发表。# j# e+ A- U+ z* F
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  但很长时间过去了,社科院的刊物上始终没有出现这篇文章。+ N# H! h4 v" H( d$ v( X8 u
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  为了让自己的观点为世人所知,陈景元想出了暗渡陈仓的办法,避开社科院,绕到自然科学院的刊物上发表。
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. h: P# y% q2 @+ q8 b  1984年第三期的《大自然探索》杂志全文刊登了陈景元的文章,除了质疑秦俑的主人不是秦始皇,还根据自己的考证说出他眼中武士俑真正的主人——秦宣太后芈(音:米)氏。) ~& A/ a" ~% ]! w

9 p2 x+ ]2 M3 E- w; |) \* I  《西安府志》中对此记载,它说:“秦宣太后,葬芷阳骊山,去新丰县十四里,则在临潼界。”在《临潼县志》中也说:“秦宣太后陵……在新丰县南”。地理位置和兵马俑出土地点相近。
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  据《史记·樗里子列传》记载:“秦昭王,王母宣太后,楚女也。”可知芈氏是秦昭王的生母,而且她还是个“楚人”。这就解释了为什么兵马俑的发式和服装和当时的少数民族相似。8 u4 V* L$ F! q5 [4 `; S  N
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  公元前306年,昭襄王年少即位,宣太后摄政。太后临终之际,下令近臣为其殉葬,可昭襄王不愿意。当人殉的要求不能满足的情况下,为了孝顺自己的生身之母,便下令塑造真人大小的殉俑,布置一个辎重车队,象征性地让太后回归自己的楚国故里。% p- r/ }6 Q& @" w+ P

4 l7 r1 J" b+ N; X0 T& ~  陈景元给出了自己的解释。
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 楼主| 发表于 2008-10-4 21:46:37 | 显示全部楼层

争 议

争 议
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  该文章激起了轩然大波,国内外的研究者不断询问兵马俑考古队对此事的看法。而更为重要的是,对于秦俑主人有了全新的观点,《中国考古未解之谜》一书中,作者公开将秦俑的属主列入“未解之谜”。
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  为了扭转这种舆论压力,一些兵马俑研究学者在西安召开研讨会,后来传出消息,到会的专家学者都认为陈景元的观点不正确。
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  陈景元逐个给参加会议的学者打电话询问,一一询问是不是反对自己的观点。而让他吃惊的是,参加会议的一些学者和他有相同的疑问,原中国秦汉史研究会会长林剑鸣告诉陈景元,他本人也对此存在疑惑,并在自己的学术文章“秦俑之谜”中支持陈景元的观点。) q9 ?/ U) j8 B3 d9 z) q9 s

! V: e( l0 K% X9 b0 ?' T# A! k1 ~/ i  谢万幸、杨飞、张万鑫等学者,在各自的学术著作中,都表达了与主流不一致的观点。
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  但很快,这些质疑的声音都被淹没在当时的舆论浪潮中,1984年12月11日的《陕西日报》刊登文章:“秦兵马俑坑的主人是秦始皇帝——秦俑研究学术讨论会纪要。”
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  兵马俑博物馆前任馆长袁仲一认为,兵马俑确实是秦始皇的陪葬品。他是当年兵马俑考古队队长,有“中国兵马俑之父”之称,在接受本报记者采访时表示:“随后不久,兵马俑内发现了写有‘吕不韦’字样的戈,秦宣太后比吕不韦早100多年,宣太后的墓葬又怎么会有后人的东西呢?”/ o& A# d8 n( u) o1 C* F$ `- v

1 g: q6 X' K5 B* f8 v3 [  袁仲一认为,在一本古书上曾经记载着,秦始皇前来视察工程进展,曾下令宰相李斯将陵墓的范围,向外扩展“三百丈”。经过人们的钻探测量,发现西杨村发现陶俑的地点,正好在这“三百丈”的距离之内。
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" g; |. I/ }+ @# ~! {% w. E5 W  陈景元则反驳,他找到那本古书的各种版本,根本就看不见有“三百丈”的字样。退一步说,秦代的1尺只有现在的23厘米,“三百丈”折成现在的尺寸,只有690米,西杨村距秦始皇陵中心接近2公里,怎么可能在“三百丈”的范围之内呢?5 v2 m& h% ?+ ^0 D

4 X1 K/ V: d+ @  对于“吕不韦”戈,陈景元给出了自己的解释:“此戈发现的位置不在墓穴的底部,而在中层。如果是和兵马俑一起陪葬的话,那应该是在底部。兵马俑坑内每年都有淤泥堆积,戈发现的位置可以推断出大致的年份,那是宣太后身后的年份。而且兵马俑遭到破坏,此戈很可能是后来人带进去的。”+ g* B# I1 @# [1 d# `' M

' Z; [$ [) T; P  但这次辩论已经不可能公开出现了,没有学术刊物传达陈景元的声音。
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 楼主| 发表于 2008-10-4 21:47:04 | 显示全部楼层

坚 持

  如今陈景元年近七旬,下排的牙齿已经全部掉光。他向记者感叹岁月的沧桑,而他一生都和秦始皇陵紧密相联。5 I5 j* z8 H) V" h; m+ }

9 `2 h* O1 j( e: T9 y" E2 Y  1957年,他离开故乡浙江金华,考上了西安建筑学院。报到后的第二天,他就独自一人到临潼东边的荒芜不堪的秦始皇陵“考察”,开始从建筑角度研究秦始皇陵工程,兴趣越来越浓厚。
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' n# y  b- E( m; S7 F5 Q$ {  大学毕业后,他分配到沈阳的一家设计院工作,虽然单位在沈阳,但搞的工程几乎都在甘陕两省,秦始皇陵始终没有离开过他的视线。1974年以前,他完成了一部叫《骊阿集》书稿的撰写工作,书中提出了阿房宫修建与秦始皇无关,秦始皇生前未修骊山墓,这在当时已经是惊世骇俗的观点。+ Y) h! g6 l4 j- I
3 X8 V1 ~. {$ M8 v* B
  直到现在,他关于兵马俑的“惊世骇俗的观点”还是被压制。; d$ o3 n1 z" e
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  陈景元不甘心,他说自己退休之后有了时间,反而更加积极地投入到证据的搜集之中,家里关于秦朝历史的研究书籍堆满书橱,足有一堵墙的大小。
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6 W3 q6 U: R2 e- u  于光远曾就此事鼓励他:“学术研究不能搞民主集中制,更不能少数服从多数。”这句话一直激励着陈景元。
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发表于 2008-10-4 22:41:00 | 显示全部楼层
一切皆有可能。 * s/ U$ i+ Q- l( I' B
3 A4 S' S+ }, Y' \$ Z( a
非常欣赏用严谨科学举证及其物品来推翻已成定论的勇气!
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发表于 2008-10-4 22:42:44 | 显示全部楼层
阿房宫大火都烧了三个月,可想秦始皇陵有多大了!
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 楼主| 发表于 2008-10-4 22:47:16 | 显示全部楼层
原帖由 九山居士 于 2008-10-4 22:42 发表 0 J" a: J$ |3 s  C9 T& e' Y0 x$ D
阿房宫大火都烧了三个月,可想秦始皇陵有多大了!
, W, ^& C9 o  d3 s# s) [
新的考古发现阿房宫根本就没有建成过。: B3 d; c1 z" E8 U* j6 j, T# A
现在学术界也乱,一会一个说法。
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发表于 2008-10-4 23:54:01 | 显示全部楼层
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发表于 2008-10-5 08:11:26 | 显示全部楼层
兵马俑坑不是出土了大量青铜兵器都有吕不韦铭文
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发表于 2008-10-5 10:05:24 | 显示全部楼层
原帖由 秋农 于 2008-10-5 08:11 发表
" O$ q, m9 W0 O8 [, A! r 兵马俑坑不是出土了大量青铜兵器都有吕不韦铭文
的确如此!这个证据是最有力的!
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发表于 2008-10-5 11:15:49 | 显示全部楼层
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发表于 2008-10-5 12:32:39 | 显示全部楼层
:lol :lol :lol
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发表于 2008-10-5 16:18:22 | 显示全部楼层
阿房宫就没有过,这是毫无疑问的。- W6 h+ ?, N: t3 o6 V
根据诸多历史观点和史实,倾向于陈景元的观点
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发表于 2008-10-5 19:48:18 | 显示全部楼层
翻案风
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发表于 2008-10-5 20:06:30 | 显示全部楼层
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发表于 2008-10-5 21:45:00 | 显示全部楼层
原帖由 秋农 于 2008-10-5 08:11 发表 $ D& H9 D% \! n3 K& a- n
兵马俑坑不是出土了大量青铜兵器都有吕不韦铭文
有王里
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发表于 2008-10-5 22:11:16 | 显示全部楼层
原帖由 秋农 于 2008-10-5 08:11 发表 9 C  \6 }6 N3 O- H( G! a. b
兵马俑坑不是出土了大量青铜兵器都有吕不韦铭文

5 L2 w* [2 A  r" x
- y' C  `! X- T记得这种战国兵器铭文,属于物勒工名类型,代表各级制作的质量监管体系,吕不韦是最高一级的相邦,这并非就是吕不韦自作用器
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发表于 2008-10-6 00:10:48 | 显示全部楼层
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