◆买家说新仿要求退，我说不能颠倒是非，必须发帖澄清事实◆

毕陶淦 · 发表于 2013-11-10 11:13:33

原帖由 @汉明堂 于 2013-11-10 07:11 发表
9 P0 ]9 [! h" R* y4 ~$ Z七天无理由退货的定义应该第一条就是无条件退货吧!即然无条件退货，那楼主让买家说出理由，本身就是在为买家设置退货条件！

卖家进行一次拍卖要付出很多的精力，卖家的权益更应该受到保护。引用他人处理结果-------首先，本人绝对支持无条件退货，这里讲的无条件只是对于物品的两种态度，喜欢和不喜欢，不谈真假。
其次，对于公认的真东西，退货一方如果因为看假而要求退货的，网站应该主持公道，保护卖家的权益，如果一旦网站支持买家，就等于承认东西是假，从而使卖家信誉上受损。
第三，如果卖家坚持退货，必须撤消与事实不符合的投诉，并且在相应论坛版块发贴澄清事实。
最后，希望所有参加拍卖的藏友在收到自己拍到的东西后，不喜欢或感觉不值都可以与出品人第一时间沟通，千万不要颠倒黑白，把真的说成假的，以免出现纠纷。http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2960933&highlight=

毕陶淦 · 发表于 2013-11-10 11:15:06

原帖由 @妙法蓮華 于 2013-11-10 11:00 发表我的最大要求之一：请买家发贴澄清事实。也许我的图片是晚上拍的，不是太清晰，可以请买家重新拍图片，请斑竹从中斡旋，否则我就背上了卖假货的黑锅，以后谁来买我东西，另外，古玩是特殊商品，不能与一般商品相提并论，谢谢
) Y! `. r" e) i7 P2 ~; W1 Z5 d传统的古玩买卖规矩不适用于网络交易。图片代替不了实物上手。

毕陶淦 · 发表于 2013-11-10 11:19:06

原帖由 @白玉美缘 于 2013-11-10 07:42 发表
7 ]" P/ b1 a* \4 G七天无理由退款，还有什么好吵的?

卖家进行一次拍卖要付出很多的精力，卖家的权益更应该受到保护。引用他人处理结果-------首先，本人绝对支持无条件退货，这里讲的无条件只是对于物品的两种态度，喜欢和不喜欢，不谈真假。
其次，对于公认的真东西，退货一方如果因为看假而要求退货的，网站应该主持公道，保护卖家的权益，如果一旦网站支持买家，就等于承认东西是假，从而使卖家信誉上受损。
第三，如果卖家坚持退货，必须撤消与事实不符合的投诉，并且在相应论坛版块发贴澄清事实。
最后，希望所有参加拍卖的藏友在收到自己拍到的东西后，不喜欢或感觉不值都可以与出品人第一时间沟通，千万不要颠倒黑白，把真的说成假的，以免出现纠纷。http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2960933&highlight=

毕陶淦 · 发表于 2013-11-10 11:20:06

原帖由 @霖玉客 于 2013-11-10 09:01 发表 3 [! F4 H% a" }6 L5 Z3 {
说白了就是不想退啊

卖家进行一次拍卖要付出很多的精力，卖家的权益更应该受到保护。引用他人处理结果-------首先，本人绝对支持无条件退货，这里讲的无条件只是对于物品的两种态度，喜欢和不喜欢，不谈真假。
其次，对于公认的真东西，退货一方如果因为看假而要求退货的，网站应该主持公道，保护卖家的权益，如果一旦网站支持买家，就等于承认东西是假，从而使卖家信誉上受损。
第三，如果卖家坚持退货，必须撤消与事实不符合的投诉，并且在相应论坛版块发贴澄清事实。
最后，希望所有参加拍卖的藏友在收到自己拍到的东西后，不喜欢或感觉不值都可以与出品人第一时间沟通，千万不要颠倒黑白，把真的说成假的，以免出现纠纷。http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2960933&highlight=

毕陶淦 · 发表于 2013-11-10 11:21:39

原帖由 @玉穷千里目 于 2013-11-10 09:24 发表 6 z, n/ U+ l! z9 f) g, c4 Z
人家都要求退货了，何必小家子气。给他退了就行了，争论有何意义。

卖家进行一次拍卖要付出很多的精力，卖家的权益更应该受到保护。引用他人处理结果-------首先，本人绝对支持无条件退货，这里讲的无条件只是对于物品的两种态度，喜欢和不喜欢，不谈真假。
其次，对于公认的真东西，退货一方如果因为看假而要求退货的，网站应该主持公道，保护卖家的权益，如果一旦网站支持买家，就等于承认东西是假，从而使卖家信誉上受损。
第三，如果卖家坚持退货，必须撤消与事实不符合的投诉，并且在相应论坛版块发贴澄清事实。
最后，希望所有参加拍卖的藏友在收到自己拍到的东西后，不喜欢或感觉不值都可以与出品人第一时间沟通，千万不要颠倒黑白，把真的说成假的，以免出现纠纷。http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2960933&highlight=

毕陶淦 · 发表于 2013-11-10 11:23:58

原帖由 @玉穷千里目 于 2013-11-10 09:24 发表
4 f ?" x' c5 W- O" d人家都要求退货了，何必小家子气。给他退了就行了，争论有何意义。

论坛的作用就是让人提高鉴赏水平，如果对一件公认的东西胡乱定义，要论坛何用？要斑竹何用？要网站何用？

我的最大要求之一：请买家发贴澄清事实。也许我的图片是晚上拍的，不是太清晰，可以请买家重新拍图片，否则我就背上了卖假货的黑锅，以后谁来买我东西，另外，古玩是特殊商品，不能与一般商品相提并论，谢谢

老师好我的要求并不过分-------我的最大要求之一：请买家发贴澄清事实。也许我的图片是晚上拍的，不是太清晰，可以请买家重新拍图片，否则我就背上了卖假货的黑锅，以后谁来买我东西，另外，古玩是特殊商品，不能与一般商品相提并论，谢谢

毕陶淦 · 发表于 2013-11-10 12:05:25

原帖由 @良渚人文 于 2013-11-9 22:47 发表 4 [9 E" l+ }' j$ {2 }

4 b' r- c- i" e4 Q) h \( Q5 ^5 v& F6 \; N+ r
很多时候~清者自清~~~你也不要说的太多~先退款之后~你再说你的想法~
5 m: w8 S, O7 V+ \耍嘴皮子没有用~说好听也没有用~不肯退款~你就什么话也别说了~更别说什么版主什么网站了~不肯退款~说不好听的~你什么资格都没有~知道吗~~~

下面请各位管理员，版主，尤其是良渚人文版主，资深藏友参阅以下同类纠纷，是谁给你多次维护买家无理权益的权利，买卖双方的合法权益都是应该受到维护的，你与买家松印楼主到底什么关系？http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2959962&highlight=

毕陶淦 · 发表于 2013-11-10 12:11:14

原帖由 @张爱民 于 2013-11-10 01:40 发表 ! g# J% [' N/ C1 t h' x% I
首先，买家并没有在公众场合说你的东西不对，并不存在对您或藏品名誉上的伤害，按照兄的短信记录，买家的退货理由是您细问出来的，您要求买家在公开场合发声明并且主动发帖，是弄巧成拙，更不能成为退货的条件。 ...

下面请各位管理员，版主，尤其是良渚人文，张爱民版主，资深藏友参阅以下同类纠纷，是谁给你多次维护买家无理权益的权利，买卖双方的合法权益都是应该受到维护的，你与买家松印楼主到底什么关系？http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2959962&highlight=

玉穷千里目 · 发表于 2013-11-10 12:17:05

国有国法，版有版规。除非你们买卖双方之间有可以拿得出的事先协定，按协定执行外。本论坛网上交易默认的承诺是“包到代保证规格描述无误保证质地描述无误保证缺陷已描述完整物品完好情况下可无理由退货”。对买家的要求，除了按时付款外，按程序签收，此外并没有让买家在退货时澄清东西完全没问题的要求。
在论坛之内，作为论坛成员，应该遵守版规，按照版规，卖方应该无条件退货；在论坛之外，作为公民，卖方完全可以去法院提出诉讼，申请买方给予民事赔偿。

[ 本帖最后由玉穷千里目于 2013-11-10 12:18 编辑 ]

YXCTZR · 发表于 2013-11-10 13:09:15

关注这个纠纷有几天了，今天发表一下个人看法，不针对任何他人：首先，东西是开门无疑，我也看了卖家发到明清玉器版论坛的帖子，大家一致公认开门http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2951233，买家的退货理由完全应该说不喜欢，或者说价格太大，这样卖家也会接受退货，符合古玩交易的俗成约定（7天无理由只能参考），而买家所说理由是假货，其实大多数卖家心理都是不接受的。
其次，古玩交易有其特殊性质，第一就是真假问题，真假不用说，卖假的就是不道德；第二是买漏和卖漏，估计买到漏的人是不会退给卖家的，相反，卖漏的人想要买家退还也是希望不大的。
最后，我建议买卖双方进行对话，从道义上进行协商，也不要去生搬硬套一些条条框框，毕竟也有法外开恩一说嘛！并且这个小纠纷还没上升到这一高度。
不知道各位参与论坛辩论的版主，藏友，老师和买卖双方以为如何？如有不当言论，欢迎批评指正，谢谢大家！

[ 本帖最后由 YXCTZR 于 2013-11-10 13:11 编辑 ]

毕陶淦 · 发表于 2013-11-10 13:52:06

原帖由 @玉穷千里目 于 2013-11-10 12:17 发表 * y5 T9 ]* U* s5 Q
国有国法，版有版规。除非你们买卖双方之间有可以拿得出的事先协定，按协定执行外。本论坛网上交易默认的承诺是“包到代保证规格描述无误保证质地描述无误保证缺陷已描述完整物品完好情况下可无理由退货”。对 ...

刚才受出品人委托，特意电话联系了买家，本来只要买家委婉的说一下东西没问题，只是不喜欢或价格不能接受就可以了。无耐，买家发言生硬，一味坚持东西是假的，并且以自己为中心，不接受大家的建议，还对发论坛辩论表示非常反感，对于这样的买家，卖家该怎么办，请网站给卖家一个明确的表态。谢谢

松印楼主 · 发表于 2013-11-10 15:47:09

作为买家我想说几句话：
1）一直沉默是不想把一件简单而普通的买卖争议搞得那么大，这不符合我所喜爱的古玉中所传递的温润内敛的品德。
2）古玉的鉴别有不同观点很正常，照片和上手之间有差别也正常。我坚持别人有说明对古玉的观点的权利，也坚持我有表达自己观点不受胁迫的权利。不论网上网下。
3）网站上的拍卖广场七天无条件退货的条款很明确，买卖双方事先都知道，否则网上交易就无从谈起。
4）对卖家要开贴辩论的权利，我没有反感但不想参与，但对卖家未经我的同意把我家的详细地址，电话，姓名等个人隐私贴在网上的是非常反感并在电话里向卖家直言。并希望卖家和网站把相关内容立刻删除，谢谢。。。。
5）最后说两句，我说不合适想退，卖家追问为什么，我说是新的，卖家说说新的不退，必须说老的才退，无理由可退，有理由不退，又有打赌2000元，10%的精神补偿费之说，真是花样百出，让我无语。
6）最后说一句，我同意先退货后，如果卖家有兴趣交流鉴定心得，可以带着原物到上海，我可以请一些行家一起大家探讨一下为什么说照片看上去不错，上手后却觉得是90年代的仿品，还被人把玩过一段时间。

这是此帖作为买家的第一次，也是最后一次发言。。。谢谢大家，并祝大家玩玉都有好心情。。。

贞观长歌 · 发表于 2013-11-10 15:49:18

网站规定：在交易鉴赏中买家在收到货七天之内，藏品无任真假都有退货权利。卖家无条件接受退货条例。如某一方不接受。无礼取闹，纠缠不清。网站有权删帖给予警告。

nationism · 发表于 2013-11-10 16:11:46

应当践约，该退就退，不退只是自己心虚的体现。
有的卖家为图个好图片，派片前大量涂油，这件事也算是给有的人一个教训，不要过分给自己的东西“整容”。否则前后图片比对自己反落得不老实的名声，大家在网上售货，图的什么？名誉毁了，无人光顾，开网店有什么意义呢？

[ 本帖最后由 nationism 于 2013-11-10 16:15 编辑 ]

特伦苏 · 发表于 2013-11-10 16:39:36

关注

璀璨珠玉 · 发表于 2013-11-10 16:44:12

原帖由 @松印楼主 于 2013-11-10 15:47 发表 3 U, _( Q1 o- H, ~0 r. Y
作为买家我想说几句话：
% i3 w6 M+ d1 ?7 J2 \7 w$ E1）一直沉默是不想把一件简单而普通的买卖争议搞得那么大，这不符合我所喜爱的古玉中所传递的温润内敛的品德。0 `7 X( S# [9 W6 \" |* O
2）古玉的鉴别有不同观点很正常，照片和上手之间有差别也正常。我坚持别人有 ...

说得好！那个卖家确实无理！

身如药树 · 发表于 2013-11-10 17:06:43

无条件退货方能显出你的诚信和大度。

汉明堂 · 发表于 2013-11-10 19:32:21

关注中

毕陶淦 · 发表于 2013-11-10 21:20:10

原帖由 @贞观长歌 于 2013-11-10 15:49 发表 $ B/ h: n7 Z9 R. H9 B# f- w
网站规定：在交易鉴赏中买家在收到货七天之内，藏品无任真假都有退货权利。卖家无条件接受退货条例。如某一方不接受。无礼取闹，纠缠不清。网站有权删帖给予警告。

卖家维护正义叫无理取闹吗？买家无理由退货只是沾了最近的规则的光；卖家的要求也不是无理：电话沟通，只要买家说东西真价格偏大或索性说不喜欢就可以了，难道买家非要钻牛角尖吗？
买家说了，退货不是价格问题，而是真假问题，意思就是：真的不退。
但是既然闹到这一步了，我也是从侧面让他明白，什么是老玉，他不感激，还一副无所谓的言论，意思是：反正有7天无理由退货的协议，熟不知，东西会说话，卖家这样的水平，以后谁还敢卖东西给他？
广大卖真货的藏友，难道以后你们卖东西就可以让这种人随意退货，随意亵渎真理吗？
有正义感的人士请站出来维护卖真货藏家的权益吧！

毕陶淦 · 发表于 2013-11-10 22:18:30

原帖由 @身如药树 于 2013-11-10 17:06 发表 1 }$ Y4 Z& c; a0 j4 {7 l% Z+ r) s
无条件退货方能显出你的诚信和大度。

我已经仁至义尽了

盛世收藏网站是全世界公认的收藏界第一网站，汇聚世界各地众多高水平的藏友，前来虚心学习的初学者源源不断，从初学到成为独当一面的资深藏家不乏其人，可就是有人不愿意学习，自以为是，以自己为中心，抨击他人卖假货，而且死不悔改！
虽然有7天无理由退货这一条，本人也赞成，只不过要买家明白什么是真理，我就退。
但是买家一意孤行，说我卖假货，电话沟通无果，抱住最近网购新规则有恃无恐。
如果网站支持这一无理行为，那今后有水平的藏家，卖真东西的藏家就会望论坛而却步，有真东西就不敢卖给这样的人，心惶惶而求其他网站，网站的利益也会受到很大的影响！

广大卖真货的藏友，难道以后你们卖东西就可以让这种人随意退货，随意亵渎真理吗？
有正义感的人士请站出来维护卖真货藏家的权益吧！

:handshake

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