◆买家说新仿要求退，我说不能颠倒是非，必须发帖澄清事实◆

毕陶淦

原帖由 @汉明堂 于 2013-11-10 07:11 发表
$ {% G7 }" T- B2 \, ^% V' v七天无理由退货的定义应该第一条就是无条件退货吧!即然无条件退货，那楼主让买家说出理由，本身就是在为买家设置退货条件！

卖家进行一次拍卖要付出很多的精力，卖家的权益更应该受到保护。引用他人处理结果-------首先，本人绝对支持无条件退货，这里讲的无条件只是对于物品的两种态度，喜欢和不喜欢，不谈真假。
, ?& a: A7 z6 ]6 K$ q# B/ \其次，对于公认的真东西，退货一方如果因为看假而要求退货的，网站应该主持公道，保护卖家的权益，如果一旦网站支持买家，就等于承认东西是假，从而使卖家信誉上受损。
第三，如果卖家坚持退货，必须撤消与事实不符合的投诉，并且在相应论坛版块发贴澄清事实。
最后，希望所有参加拍卖的藏友在收到自己拍到的东西后，不喜欢或感觉不值都可以与出品人第一时间沟通，千万不要颠倒黑白，把真的说成假的，以免出现纠纷。http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2960933&highlight=

毕陶淦

原帖由 @妙法蓮華 于 2013-11-10 11:00 发表 我的最大要求之一：请买家发贴澄清事实。也许我的图片是晚上拍的，不是太清晰，可以请买家重新拍图片，请斑竹从中斡旋，否则我就背上了卖假货的黑锅，以后谁来买我东西，另外，古玩是特殊商品，不能与一般商品相提并论，谢谢
; q7 t* G3 k5 p  w: ]; V7 d4 Q$ @3 x传统的古玩买卖规矩不适用于网络交易。图片代替不了实物上手。

毕陶淦

原帖由 @白玉美缘 于 2013-11-10 07:42 发表
; U& l# U. k, J/ t' t" l4 K七天无理由退款，还有什么好吵的?

卖家进行一次拍卖要付出很多的精力，卖家的权益更应该受到保护。引用他人处理结果-------首先，本人绝对支持无条件退货，这里讲的无条件只是对于物品的两种态度，喜欢和不喜欢，不谈真假。
! i7 j4 [  b$ e' G$ N9 s( x0 f其次，对于公认的真东西，退货一方如果因为看假而要求退货的，网站应该主持公道，保护卖家的权益，如果一旦网站支持买家，就等于承认东西是假，从而使卖家信誉上受损。
! z, O1 I0 m" l  a, W, ~第三，如果卖家坚持退货，必须撤消与事实不符合的投诉，并且在相应论坛版块发贴澄清事实。
最后，希望所有参加拍卖的藏友在收到自己拍到的东西后，不喜欢或感觉不值都可以与出品人第一时间沟通，千万不要颠倒黑白，把真的说成假的，以免出现纠纷。http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2960933&highlight=

毕陶淦

原帖由 @霖玉客 于 2013-11-10 09:01 发表
说白了就是不想退啊

卖家进行一次拍卖要付出很多的精力，卖家的权益更应该受到保护。引用他人处理结果-------首先，本人绝对支持无条件退货，这里讲的无条件只是对于物品的两种态度，喜欢和不喜欢，不谈真假。
其次，对于公认的真东西，退货一方如果因为看假而要求退货的，网站应该主持公道，保护卖家的权益，如果一旦网站支持买家，就等于承认东西是假，从而使卖家信誉上受损。
第三，如果卖家坚持退货，必须撤消与事实不符合的投诉，并且在相应论坛版块发贴澄清事实。
最后，希望所有参加拍卖的藏友在收到自己拍到的东西后，不喜欢或感觉不值都可以与出品人第一时间沟通，千万不要颠倒黑白，把真的说成假的，以免出现纠纷。http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2960933&highlight=

毕陶淦

原帖由 @玉穷千里目 于 2013-11-10 09:24 发表
. u; s+ e  e2 y/ n, u% ~: X人家都要求退货了，何必小家子气。给他退了就行了，争论有何意义。

卖家进行一次拍卖要付出很多的精力，卖家的权益更应该受到保护。引用他人处理结果-------首先，本人绝对支持无条件退货，这里讲的无条件只是对于物品的两种态度，喜欢和不喜欢，不谈真假。
其次，对于公认的真东西，退货一方如果因为看假而要求退货的，网站应该主持公道，保护卖家的权益，如果一旦网站支持买家，就等于承认东西是假，从而使卖家信誉上受损。
第三，如果卖家坚持退货，必须撤消与事实不符合的投诉，并且在相应论坛版块发贴澄清事实。
最后，希望所有参加拍卖的藏友在收到自己拍到的东西后，不喜欢或感觉不值都可以与出品人第一时间沟通，千万不要颠倒黑白，把真的说成假的，以免出现纠纷。http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2960933&highlight=

毕陶淦

原帖由 @玉穷千里目 于 2013-11-10 09:24 发表
人家都要求退货了，何必小家子气。给他退了就行了，争论有何意义。

论坛的作用就是让人提高鉴赏水平，如果对一件公认的东西胡乱定义，要论坛何用？要斑竹何用？要网站何用？
# R' a7 f" u$ f$ ?我的最大要求之一：请买家发贴澄清事实。也许我的图片是晚上拍的，不是太清晰，可以请买家重新拍图片，否则我就背上了卖假货的黑锅，以后谁来买我东西，另外，古玩是特殊商品，不能与一般商品相提并论，谢谢
) O( |0 R5 e' s2 }; H: F! m. K( \老师好我的要求并不过分-------我的最大要求之一：请买家发贴澄清事实。也许我的图片是晚上拍的，不是太清晰，可以请买家重新拍图片，否则我就背上了卖假货的黑锅，以后谁来买我东西，另外，古玩是特殊商品，不能与一般商品相提并论，谢谢

毕陶淦

原帖由 @良渚人文 于 2013-11-9 22:47 发表

2 o+ x3 h& e$ Y& J6 T5 A/ j
很多时候~清者自清~~~你也不要说的太多~先退款之后~你再说你的想法~
5 t$ V+ f) O1 e8 w) _1 Q& g7 p耍嘴皮子没有用~说好听也没有用~不肯退款~你就什么话也别说了~更别说什么版主什么网站了~不肯退款~说不好听的~你什么资格都没有~知道吗~~~

下面请各位管理员，版主，尤其是良渚人文版主，资深藏友参阅以下同类纠纷，是谁给你多次维护买家无理权益的权利，买卖双方的合法权益都是应该受到维护的，你与买家松印楼主到底什么关系？http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2959962&highlight=

毕陶淦

原帖由 @张爱民 于 2013-11-10 01:40 发表
    首先，买家并没有在公众场合说你的东西不对，并不存在对您或藏品名誉上的伤害，按照兄的短信记录，买家的退货理由是您细问出来的，您要求买家在公开场合发声明并且主动发帖，是弄巧成拙，更不能成为退货的条件。 ...

下面请各位管理员，版主，尤其是良渚人文，张爱民版主，资深藏友参阅以下同类纠纷，是谁给你多次维护买家无理权益的权利，买卖双方的合法权益都是应该受到维护的，你与买家松印楼主到底什么关系？http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2959962&highlight=

玉穷千里目

国有国法，版有版规。除非你们买卖双方之间有可以拿得出的事先协定，按协定执行外。本论坛网上交易默认的承诺是“包到代  保证规格描述无误 保证质地描述无误  保证缺陷已描述完整  物品完好情况下可无理由退货”。对买家的要求，除了按时付款外，按程序签收，此外并没有让买家在退货时澄清东西完全没问题的要求。
. ~7 `4 H+ r( g( x     在论坛之内，作为论坛成员，应该遵守版规，按照版规，卖方应该无条件退货；在论坛之外，作为公民，卖方完全可以去法院提出诉讼，申请买方给予民事赔偿。
; S: \! T; \9 v8 t& ]5 a
& _) B6 `' C1 ^/ j+ M. g, f+ E[ 本帖最后由 玉穷千里目 于 2013-11-10 12:18 编辑 ]

YXCTZR

关注这个纠纷有几天了，今天发表一下个人看法，不针对任何他人：首先，东西是开门无疑，我也看了卖家发到明清玉器版论坛的帖子，大家一致公认开门http://bbs.sssc.cn/viewthread.php?tid=2951233，买家的退货理由完全应该说不喜欢，或者说价格太大，这样卖家也会接受退货，符合古玩交易的俗成约定（7天无理由只能参考），而买家所说理由是假货，其实大多数卖家心理都是不接受的。
+ M+ t' q8 u  w% r# o: V其次，古玩交易有其特殊性质，第一就是真假问题，真假不用说，卖假的就是不道德；第二是买漏和卖漏，估计买到漏的人是不会退给卖家的，相反，卖漏的人想要买家退还也是希望不大的。
最后，我建议买卖双方进行对话，从道义上进行协商，也不要去生搬硬套一些条条框框，毕竟也有法外开恩一说嘛！并且这个小纠纷还没上升到这一高度。
不知道各位参与论坛辩论的版主，藏友，老师和买卖双方以为如何？如有不当言论，欢迎批评指正，谢谢大家！
$ j6 f  {0 R" j  ~% \$ F
" U: L, z; A! i4 A. T5 M9 K[ 本帖最后由 YXCTZR 于 2013-11-10 13:11 编辑 ]

毕陶淦

原帖由 @玉穷千里目 于 2013-11-10 12:17 发表
国有国法，版有版规。除非你们买卖双方之间有可以拿得出的事先协定，按协定执行外。本论坛网上交易默认的承诺是“包到代  保证规格描述无误 保证质地描述无误  保证缺陷已描述完整  物品完好情况下可无理由退货”。对 ...

刚才受出品人委托，特意电话联系了买家，本来只要买家委婉的说一下东西没问题，只是不喜欢或价格不能接受就可以了。无耐，买家发言生硬，一味坚持东西是假的，并且以自己为中心，不接受大家的建议，还对发论坛辩论表示非常反感，对于这样的买家，卖家该怎么办，请网站给卖家一个明确的表态。谢谢

松印楼主

作为买家我想说几句话：
8 H4 Q; {+ o  Q! u2 c. m' X1）一直沉默是不想把一件简单而普通的买卖争议搞得那么大，这不符合我所喜爱的古玉中所传递的温润内敛的品德。
2）古玉的鉴别有不同观点很正常，照片和上手之间有差别也正常。我坚持别人有说明对古玉的观点的权利，也坚持我有表达自己观点不受胁迫的权利。不论网上网下。
* s4 d% J3 p$ J( S1 x7 h3）网站上的拍卖广场七天无条件退货的条款很明确，买卖双方事先都知道，否则网上交易就无从谈起。
1 i: F* N4 s2 N: l  s7 {8 Q+ w4）对卖家要开贴辩论的权利，我没有反感但不想参与，但对卖家未经我的同意把我家的详细地址，电话，姓名等个人隐私贴在网上的是非常反感并在电话里向卖家直言。并希望卖家和网站把相关内容立刻删除，谢谢。。。。
4 x2 M9 d, [8 T/ t2 N  k5）最后说两句，我说不合适想退，卖家追问为什么，我说是新的，卖家说说新的不退，必须说老的才退，无理由可退，有理由不退，又有打赌2000元，10%的精神补偿费之说，真是花样百出，让我无语。
  X1 l2 n$ G. ]- k1 p6）最后说一句，我同意先退货后，如果卖家有兴趣交流鉴定心得，可以带着原物到上海，我可以请一些行家一起大家探讨一下为什么说照片看上去不错，上手后却觉得是90年代的仿品，还被人把玩过一段时间。

这是此帖作为买家的第一次，也是最后一次发言。。。谢谢大家，并祝大家玩玉都有好心情。。。

贞观长歌

网站规定：在交易鉴赏中买家在收到货七天之内，藏品无任真假都有退货权利。卖家无条件接受退货条例。如某一方不接受。无礼取闹，纠缠不清。网站有权删帖给予警告。

nationism

应当践约，该退就退，不退只是自己心虚的体现。
有的卖家为图个好图片，派片前大量涂油，这件事也算是给有的人一个教训，不要过分给自己的东西“整容”。否则前后图片比对自己反落得不老实的名声，大家在网上售货，图的什么？名誉毁了，无人光顾，开网店有什么意义呢？
; P0 p1 k; P+ z& A4 n2 R! `
[ 本帖最后由 nationism 于 2013-11-10 16:15 编辑 ]

特伦苏

关注

璀璨珠玉

原帖由 @松印楼主 于 2013-11-10 15:47 发表
$ _, S! M  `& Z: _作为买家我想说几句话：
2 Z$ u5 X7 b; B! G1）一直沉默是不想把一件简单而普通的买卖争议搞得那么大，这不符合我所喜爱的古玉中所传递的温润内敛的品德。
2）古玉的鉴别有不同观点很正常，照片和上手之间有差别也正常。我坚持别人有 ...

说得好！那个卖家确实无理！

身如药树

无条件退货方能显出你的诚信和大度。

汉明堂

关注中

毕陶淦

原帖由 @贞观长歌 于 2013-11-10 15:49 发表
网站规定：在交易鉴赏中买家在收到货七天之内，藏品无任真假都有退货权利。卖家无条件接受退货条例。如某一方不接受。无礼取闹，纠缠不清。网站有权删帖给予警告。

卖家维护正义叫无理取闹吗？买家无理由退货只是沾了最近的规则的光；卖家的要求也不是无理：电话沟通，只要买家说东西真价格偏大或索性说不喜欢就可以了，难道买家非要钻牛角尖吗？
买家说了，退货不是价格问题，而是真假问题，意思就是：真的不退。
" j9 N1 \, I' j5 T$ S" g  M+ h但是既然闹到这一步了，我也是从侧面让他明白，什么是老玉，他不感激，还一副无所谓的言论，意思是：反正有7天无理由退货的协议，熟不知，东西会说话，卖家这样的水平，以后谁还敢卖东西给他？
9 v% o  E, @( q1 y广大卖真货的藏友，难道以后你们卖东西就可以让这种人随意退货，随意亵渎真理吗？
4 O- C' B# V% v: D3 n5 X1 V有正义感的人士请站出来维护卖真货藏家的权益吧！

毕陶淦

原帖由 @身如药树 于 2013-11-10 17:06 发表
5 W% u1 l; g$ D$ J" z无条件退货方能显出你的诚信和大度。

我已经仁至义尽了 盛世收藏网站是全世界公认的收藏界第一网站，汇聚世界各地众多高水平的藏友，前来虚心学习的初学者源源不断，从初学到成为独当一面的资深藏家不乏其人，可就是有人不愿意学习，自以为是，以自己为中心，抨击他人卖假货，而且死不悔改！
虽然有7天无理由退货这一条，本人也赞成，只不过要买家明白什么是真理，我就退。
但是买家一意孤行，说我卖假货，电话沟通无果，抱住最近网购新规则有恃无恐。
如果网站支持这一无理行为，那今后有水平的藏家，卖真东西的藏家就会望论坛而却步，有真东西就不敢卖给这样的人，心惶惶而求其他网站，网站的利益也会受到很大的影响！
2 j! j7 z* b2 O- |5 |' j% n. _0 V
广大卖真货的藏友，难道以后你们卖东西就可以让这种人随意退货，随意亵渎真理吗？
有正义感的人士请站出来维护卖真货藏家的权益吧！ :handshake