芷兰雅集----高潮迭起“第三项投资”为何备受关注？

Bill · 发表于 2010-11-5 11:42:03

但是我刚才说了，大部分在拍卖公司交易的拍卖品都是匿名委托的，这里面有的东西确实它的价值是非常好的，但是需要你去发掘，有些可能就真的没价值了。当然你也不能看拍卖公司搞的所有的无底价拍卖都没价格，无底价拍卖里面也有价格，只是说像这样的拍品，连拍卖公司都不把自己的公司信誉绑架在里面了，干脆做了一个无底价。拍卖公司是以什么方式把自己的信誉绑架在拍品里面的？每一个拍品都有一个估价，过去日本人和韩国人都不理解，你做一个估价干什么？我也不理解，我想大概是一个参考。但是你提供的这个参考就摆明了你的业务水平、业务能力、市场判断力和你这个公司的信誉，其实多少都绑架在里面了，因为是你给估的价，你认为它值这个钱，虽然这个东西流标了你不会收购，比如你估了50万它流标了，但是拍卖公司不会买，你不买，是你放弃了这个价值，但是你当时可是认为它值这个钱的，多多少少是把你的专业水平，你的评估能力绑架到这个市场上的。也就是说其实这个东西没有信誉，拍卖公司绑架了一部分的信誉。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:42:16

但是因为这个事情又引发了一个误会，很多人在拍卖公司买到的他认为买贵了，买的不值了，或者他认为买假了，要求拍卖公司负责，这个事情有引发了重大的误会了，拍卖公司哪能负责呢？连委托人都不肯负责，拍卖公司怎么负责？拍卖公司不是对这个物品负责的人，因为他的信誉也没有绑架到这个里面来，按说应当是由发行人来把信誉放到里面，但是现在发行人或者是委托人匿名了，不肯对这个东西的真伪好坏，值与不值进行信誉保障，那拍卖公司就更没有权利了。因为这个东西的权益者是委托人，他都不肯把信誉摆进来，拍卖公司凭什么要把信誉摆进来？就更没有资格了，因为拍卖公司是属于中间人，是撮合人，他是撮合交易的那个人，他不是这件东西的拥有者。所以有的时候就造成重大误会，拍卖公司要负责任，他卖了假画，这个假画也不是拍卖公司造的，而且物权也不是拍卖公司的，只是说他做了一个交易。所以我们要注意在买艺术品的时候，特别是到拍卖公司去买艺术品的时候，我们要知道这里面这件东西是没有政府的信誉放在里面的。因为你是买一张齐白石，这张齐白石里面可能没有政府的信誉，甚至于委托人的信誉都没有在里面，到底值不值要由你自己判断。叫买者当心，我们要注意，买艺术品跟买前两项资产的情况不同，有一个信用风险。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:42:32

第三信息不对称风险。
信息不对称的风险是我们这个行业最主要的特征，艺术品交易，或者艺术品投资当中最大的风险来源在于信息不对称，既是我们这个行业最主要的特征，也是我们最大的风险来源。因为一件艺术品在没有任何信用担保的前提下到底是真的是假的？是优的是劣的？是值还是不值？在市场中不同的人得到的信息是不同的，因为获得的信息是不一样的。只有少数人才有可能知道这其中最隐秘、最真切信息的人，而任何公开的信息都是落后的信息，这种理论是经济消息学的理论，美国有几个经济学家专门研究了这个信息不对称的经济学，而且他们因此过的了前两届的诺贝尔奖。其实大家获得的信息是不一致的，而公众获得的信息往往是被误导的信息，在购买艺术品的时候就要关注你是否能够获得那个对真切、最隐秘、最重要的信息，来作为你买还是不买的一个决定参考。
在我们这个市场当中还要注意，驱动这种假信息来为自己谋利的人是非常多的，因为有的时候你经常会听取别人的意见，这个东西是真的还是假的？往往在你身边说的人你要小心，因为有很多别有用心的人，他故意说这个东西是假的，不能买，或者这个东西本来是个假的，他想卖，他说这个东西好的不得了。所以这种人在上海就叫倒浆的，在北京就叫搅浑水的，这两种都是靠驱动信息的不对称来获取个人利益的那个人。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:42:44

可是我们这个市场又特别特殊，特别奇怪，我们这个市场奇怪在什么地方？我们对假象是最包容、最隐忍、最偏爱的，我们还特别偏爱假象。因为你要去问那些行家，你说我们为什么不把这个事情弄清楚点？他说不行，他说要是弄清楚了，别人有钱就买了，明明一张非常好的齐白石，你要告诉他这是好的齐白石，你还买得着吗？别人比我有钱，我只有说这是假的，他正在犹豫我就买了，所以这个里面是有利益关系的。有人曾经说过，说我们这个市场像一个江湖，是一个高手过招的地方，都是在这里好像是武林豪杰都在过招，你周围嘻嘻哈哈跟你在一起玩的人，说不定都是蛇蝎魔鬼，他告诉你的都是假信息，如果你没有带上足够的血腥可以解读，也许你在误闯江湖的时候中了毒，上海人叫吃了药，被人吃了药了，或者是你被中了毒了，反正就是上当受骗。我们发现市场当中有很多上当受骗，吃了亏被迫退出江湖的人，我们在市场当中时间长了，一波人来了，一波人走了，肯定那些人是吃了亏，上了当，受了骗，吃了药，被迫退出江湖的。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:43:09

前一段时间有一个小女孩买了一张画，她委屈的不得了，她说我买了一张吴冠中，吴冠中先生看了说是假的，她委屈的不得了，你有什么可委屈的呢？我们这个市场就是这样一个市场，你就再接再励继续战斗就完了，你有什么可说的呢？我们在这里闯江湖被人斩杀的有的是，江湖是残酷的。当你来到这个江湖，或者来到这个市场的时候，你要关注一个非常重要的风险，就是信息不对称的风险，如果说你对这件事情不理解，或者说你对我们这个行业不理解，你误闯江湖，就可能被别人秒杀。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:43:29

我们都知道风险了，也知道怎么回避了，接下来就应该投资了。投资又有两说，一个是检漏说，二是砸钱说。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:43:57

前一段时间比较流行，我一个好朋友马未都，他在中央台《百家讲坛》，他说都是检漏的故事，他老成功，他今天捡一个漏，明天捡一个漏，弄得大家心里痒痒得不得了，都想来检漏。我们说检漏是怎么回事？检漏有一个时代的特殊性，我们这个国家在三四十年前经历了文化大革命，这是全世界特别奇特的事情，在文化大革命我们所有的艺术品全都一分不值了，而且变成负资产了，谁手里面有这个东西就是四旧，不把这个四旧砸了，可能连命都没有了，所以不但是零资产，还是负资产，谁拿这个谁倒霉，这个特殊的历史时期很快就得到了纠正，这十年内，在人类历史上是非常短暂的一瞬，马上就纠正了，这一纠正就进入到70年代末，80年代初了。文物艺术品从零资产或者负资产到稍微有点值钱，到后来逐渐更加值钱，到现在非常值钱是一个缓慢的过程，在这个过程当中，很多人只要参与了这个过程，在这个过程当中买到了东西，他都算是检漏。比如说我最近看了刘文杰的一篇文章，他说当时他买了一张齐白石，每平尺可能100块钱左右，后来就变成了1千多块钱一尺，后来变成了1万多块钱一尺，现在变成了十几万一尺，再精的，再好的变成了100万一尺。也就是说从100块钱一尺变成100万1尺，在这个过程当中涨了一万倍，也没涨到头，因为我们讲艺术品是可以无限增值的。在这个过程当中，所有买到艺术品的人，都应该算是检漏的人，都是幸运儿。
但是今天还能不能检漏？应当说还有机会，但是机会不多了，原因是什么呢？就是我们说的来了第三个人，叫投资人来了，就是在我们09年下半年，忽然出现了一个一元时代，就是原来投资人没有来，现在投资人带着大钱来了，你想检漏没门儿了，因为他们有无数的专家和侦探替他看东西，他比你有钱，他都买了。应当说一元时代是检漏的终结，检漏的时代被终止了，今天我们不要想检漏了，那是少数专家的事了，对于大多数人来讲已经不大可能了。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:44:14

我们要顺着这个大资金的思路想，顺着投资人的思路想，投资人干什么？他想干什么？他想把哪些东西搞得很值钱？我们要沿着他的思路想问题我们的投资才能成功，就是我们所说的砸钱说。现在都是这样，好东西出来先拿钱砸下来再说，这有一点盲目性，当然这种盲目性也是对的，先把东西砸到手再说。为什么现在叫砸钱呢？因为好的艺术品确实是非常稀有的资源，能买到它就是福分，还管多少钱吗？今天你要出得起这个钱就一定是有便宜的。
我们现在关心的不是说捡别人的漏，我们关心的是未来它能值多少钱，如果你把这个思路调整成这样的话，你恐怕就很难了，因为你老想等着检漏，到哪里等呢？现在不可能了，这个时代已经被终结了。你想的只能说未来这个东西会值多少钱？当然对于我们来讲，这个事情思考起来太困难了，未来这个东西值多少钱怎么想呢？也有线索。我们研究那些大资金他们关注什么，我粗略排列了一下，可以跟大家交流，也许大家知道的比我更多。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:44:31

在07、08年的时候当代艺术是他们关心的，很多当代艺术画家的画从1万美金变成的100多万美金，这个过程才10年的时间，这是大资金关注的。但是他们也是透支这个行情太快了，所以马上在08年末的时候当代艺术就崩盘了，因为他们炒得太猛了，他们从一张张晓刚的画100万美金，还经常流标，到10年以后就到上百万美金了，这个速度也太快了，很多人跟不上。好像是股票里面做恶桩，一个劲的拉牌，每天都涨停板，没有人跟你玩了，自己把自己拉爆了。但是返过来讲，当代艺术一定是大资金要玩的东西，他今天不玩这个肯定会找别的，我们要看看当代艺术还有什么是大资金瞄上的，在他启动之初我们就介入还是有机会的。还有我们做的“红色经典”，就是文革当中的那些红色题材，在全世界人类历史上都是很罕见历史时期的艺术品，确实有它的特定价值。其实我们说的美国当代艺术之父也是画了那个时期的毛主席像很值钱，我在香港看了也傻了眼了，他画了一个巨幅的毛主席像卖5亿港币，太贵了，今天我们还没有卖5亿港币的东西，他们说他这一辈子画毛主席像都画了1千多张了。当然我们的齐白石在全世界统计的时候也是卖的比较多的。
最近比较热炒的就是宋元绘画，宋元绘画太少了，这一定是大资金玩的，老百姓确实玩不起。关于这个学术界或者是市场还有很多争论，当然也不是瞎掰，一天到晚讨论是真的还是假的没有用，人家先拿钱砸下来再说，越说得热闹他们越买，而且还是出大价钱，你说了也没有用，反正这个东西本来也没有，很少，能进入市场的就是那么一点，这些都是大资金关注的。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:44:44

大资金成功的，做得最好的是皇家艺术，或者是皇家收藏的艺术品，比如十七宝集系列，或者是宫廷系列，还包括民情官窑也应该都纳入这个系列，这个系列是目前做得最成功、最好的，也是价值最实在的这一块，这个也是大资金投资最喜爱的一块。因为这个容易达成价值共识，你说他不值钱，这是皇帝的，你说这个东西不好，是假的，乾隆皇帝买过，当然乾隆皇帝买过很多假的，人家不管，你还能比乾隆皇帝更高明吗？你就是一个平头百姓，我不管，反正是乾隆皇帝买的，他玩过，你再说不值钱我也买。这一块的价值是夯的最实的，叫皇家艺术，或者宫廷艺术。这一块或有没有参与机会？也还有，普遍的民情官窑的盘子和碗等等也不是很贵，大概现在几十万还能买到，起码你少买一辆轿车，是不是能够买一个乾隆官窑的盘子或者是道光官窑的盘子呢？也还是有机会的。也就是说今天这个机会还是给大家留下的，但是我相信这个时间之窗不会开得太久，因为这是一个显价值，大家都知道它好，既然都知道它好那就拼钱，毕竟我们和大资金相比我们的建不够，随着大资金越来越多，随着热钱越来越多，据说美国又开始印钱了，人家拿着美金又来买了，因为他们的钱都是靠机器印的，你还要靠挣钱，他们是印钱，跟咱们不一样。他过来买你就死了，你趁着还没有变成人民币来买的时候你还可以来买。也就是说宫廷艺术这一块是一个显价值的，是很重要的。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:44:58

现在明清绘画也开始被大资金关注了，特别是文人绘画和历史上成名的画派的代表性作品，这样的东西在市场上还是有一些存量的。这一部分存量价值也已经变成显价值了，你比如说文征明的一张画，唐伯虎的一幅字肯定有人抢的，现在说石涛、八大等等，就是知名度高的一些古代艺术基本上都成了显价值了，这些都是大资金投入和大资金投资所必须的标的物。也就是说这是一个可以赚钱的价值区域，他们会把这个作为他们投资的一个重担。当然也许还有其他，因为我这里也不能说总结的很全面，希望大家帮我一起总结。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:45:12

总之，我们要发现大资金的投资方向在哪里，在这个当中我们能不能有机会稍加参与，搭上他这个财富的快行车，因为搭上车才能够致富，搭不上就惨了，我们就再也没有什么好机会了。当然也不能说就这么绝望，也不是，因为社会上还有新的文化价值在发行，各种类别的当代艺术都有可能出现，当然什么时候出现也不知道，哪些当代艺术成为主流，成为主要的社会文化价值也不知道，所以我们还要关注。当然我们在座的还有一些人是行家，前一段时间价格飞涨的时候把自己手里的东西都抛空了，现在是行家最悲惨的时候了，看着价格在飞涨，他们手里没有东西了。他们就期待这个泡沫赶紧灭掉，赶紧去金融化，因为只有泡沫破裂以后才能去金融化，才有机会第二次进场。但是这个又不知道什么时候泡沫会破灭，刚才我说了，因为它是一个价格承受力的问题，现在价格承受力可能越来越强了，钱越印越多，各国政府都开始印钱，价格承受力可能会越来越高，暂时泡沫不会破灭。作为这些失去了筹码的行家，他要多等些时日了。大家也不要太悲观，再等等，给自己放放假。
我们后面还有互动，所以也不展开说太多，下面把时间留给互动。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:45:32

主持人：感谢刘总，有听众有问题跟刘总互动的话可以举手示意，对于刘总刚才讲的你们有什么具体的问题？
问：我想问一下您对艺术基金这个理财产品怎么看？我们想投入这个领域的话您怎么看？
刘尚勇：现在艺术品金融化以后就出现了很多新鲜事物，我前几天刚刚从深圳回来，我到了深圳市的艺术品产权交易所，他们直接把这个艺术品变成了资产，进行了产权交易。我前一段时间跟一个艺术品基金经理聊过，原则说就是刚才我说的，首先他先募集一部分钱，有一个限定的日期，基本上是封闭的。产权交易所比基金还厉害，画不能给你，它的产权的一部分是你可以买的，你不能够拥有这个画。我们的领导人李长春同志都特别关注这件事，就是你不能拥有这个画，只能拥有它的产权的一部分，你交易的是产权，想把这个画拿回家是没门的，这个更残酷了，更离我们收藏差得远了。
艺术品投资是要把画买进来，最重要卖出去，实现增值。也就是说把艺术品作为一个投资的媒介，是穿过这个价值区域，获得更大的金钱的一个工具。恐怕他在募集资金的时候也不是向老百姓募集的，他是向特定的投资人募集的，我们知道现在很盛行的都是私人的艺术品基金，大概都是三五个好朋友凑的。最近我们知道比较多的不是三个亿五个亿规模的，都是私人凑的艺术品基金，大家有相同的理念和爱好，凑在一起形成艺术品基金。真正向社会发行的目前还不多，还在试探当中，因为这个里面有很多很复杂的情况，但是现在有人走得更远了，就是刚才我说的产权交易所都来了，这个就比艺术品基金还凶猛。现在据说北京上海也要在产权交易所上跟进。产权交易所里面是空的，没有人在交易，因为他们刚刚发行了第一个产品，这个产品也只有一千份，马上被销售一空了，想买也买不着，他们要求每个星期只能交易两回。比如万一这个资产发行了一千份，我买了两份，但是不能像股票一样天天交易，一个星期可以交易量回是决定卖还是买，但是我就是喜欢这个艺术品，你要买到足够多数量的基金以后才可以邀约收购，那就更复杂了。就是说我们的艺术品已经被金融工具化了，没有人再关心它的欣赏价值了，它也能变成投资媒介，包括艺术品基金也是这样看问题的。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:45:45

问：您能具体谈一下田黄石现在的市场情况吗？
刘尚勇：田黄石现在是越炒越高，为了支撑这个市场价格，因为如果量太小的话价格就会引发崩溃，因为需求太大又没有供给，这个市场就崩溃了。那么怎么办？就是扩大对田黄的认知，也就是说原来我们说不是田黄的，现在也干脆拉进来说是田黄，否则的话就没有东西。现在还有巴林田黄，还有青田黄，我就更不理解了。当然如果不引进这些东西，田黄将来就出问题了，因为买完了。你在把它投资，变成一份资产的时候必须得有量，除非我们把它还原为收藏，那情况就不同了，还原为收藏的时候就是一种纯粹的田黄，必须得是福建这个田径里面出来的田黄才叫田黄，那是一个收藏概念，今天我们是投资概念，就要扩大黄的认知和理解，就要把那些过去大家收藏的不是田黄的都要说成田黄，否则的话就没有交易了。所以我们要关注的是你在投资方面认可不认可这件事情的问题，以前不是田黄的都被认为是田黄了，你认可不认可。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:46:01

问：目前田黄的泡沫程度是不是比画好一些？
刘尚勇：一样的，所有的人民币资产都被泡沫化了，不仅仅是画和田黄了，所有你今天看到的都被泡沫化了，包括我们的房子，都比美国和日本贵了，你说怎么可能呢？人家到加拿大买一个房子，花一点钱买一个很好的房子，这个怎么理解呢？应当说所有的人民币资产都已经泡沫化了，只是说今天我们还承受得起这个泡沫。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:46:19

问：刘老师，听君一席话，胜读十年书。我是北京市旅游局的，从事旅游将近40年，刚才听您讲了艺术品和工艺品，这样的话作为您这个专业人士来讲，这个艺术品的界定和工艺品的界定是什么？您刚才讲的工艺品是可再生的，但是市场上有很多原来作为我们旅游工艺品的，但是都有这个大师，那个大师什么的，请详细介绍一下这个界定是工艺品还是艺术品？谢谢。
刘尚勇：关于工艺品和艺术品的界限，如果要详细说起来大概有十几项，最主要的就是说里面有没有原创，艺术进应该是原创的，而工艺品是复制，原创基础上的一种复制，而且这种复制是无限量的复制。如果说你说这个东西贵，他马上可以再来一个，就贵不起来。你比如说唐三彩，比如我们把唐三彩复制了，你说唐三彩很贵，可是你真敢卖贵了吗？你卖贵了马上又生产一个，最后就彻底把你拿死了，这个跟田黄反过来了，是可以无限供给的，田黄是供给量不足，供给量不足和无限供给都会使价值崩溃。田黄是因为供给量不足带来的价值崩溃，大家为了挽救田黄的价值，就不得不拿一些其他的当田黄。唐三彩这个马就不是了，是无限供给，一样会把价值压跨。所以首先是不是原创这是一个十分重要的，刚才跟田黄一比，田黄不是原创，不是人生产的，但是是不是唯一的，是不是稀有的又是一个特点，艺术品必须是唯一和稀有的，工艺品可以是大量的，可以无限再生的。刚才也说了，艺术品是消费品，一次性消费就减值了，残值在递减，艺术品是可以多次交易的，每次交易都升值，也就是说在大的方面有这么几项。至于你说有些工艺大师的作品，比如说紫砂壶也好，玉雕大师也好也是有限的。比如紫砂大师一辈子生产的壶也是有限的，既然他是有限的，而且他确实做得比别人好，就有艺术性，或者是有一定的原创性在里面。有的时候很难划分，有的时候又可以划分，这里面有相同的地方，有重叠的地方，但是也有本质的区别。还要靠我们在实践当中细细体会，如果从理论上分，可以说出十几项他们的区别。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:46:37

问：刘总您好，感谢您的精彩演讲。我想请您谈一下当代中国画的收藏前景，并且请您谈一下天津老画家孙奇峰先生作品的投资前景。
刘尚勇：说到具体的人，有的时候容易得罪人。当代水墨确实是我们目前市场价值当中最重要的一块，这一块基本上是用在礼品市场，刚才我说范增的画很贵，天津的何家英的画也非常贵，还有王美芳，赵国金的画也非常贵，这些画大体上已经不是用于个人欣赏了，大概已经作为礼品了，而且很多画已经被异化为一种财富筹码，比如当你得到一张范增的画或者是何家英的画的时候，你就能很清晰的知道得到了多少钱，而且也很容易到市场当中兑现现金，基本上已经被异化了，异化为一种财富筹码了，跟工厂里面的塑料片差不多，就是这个塑料片上面写着一千就是一千，写着一万就是一万，你拿到一张范增的划就知道拿到多少钱，是这么样一个事情了。
孙奇峰的画画得很不错，但是从投资的理念来讲，我们不关注他画的有多好，而关注在市场当中的表现。在市场当中就看交易，看需求，你要是需求量大就值钱，交易量大就值钱，要是没有需求，或者是有需求没有交易都不行，刚才说的田黄就是这个问题，有需求没有交易也不行。孙奇峰的画需求量应当说有，但是不是很大，交易起来目前进入市场的作品也不能说很多，因为毕竟老先生年岁大了，产量低，这都不太适合我们今天作为投资时代的一种选项。当然作为老百姓玩玩是可以的，真的把它作为一个投资的价值选项或者是变成一个财富包，就像大资金去关注炒作，这种可能性我觉得没有。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:46:54

主持人：我正好借着刚才这位先生的问题再问一下刘总，我们都知道现在荣宝斋是做当家水墨画家做得最成功的机构之一，我们也想知道，比如说现在我们普通的投资者想用相对较低的门槛去投资当代的水墨，刚才像您讲的，比如说这个画家具有怎样的一些条件是我们关注的？我们具备什么样的条件有可能会获得比较好的投资回报？
刘尚勇：这是我们天天面临的问题，包括想买画的，还有想卖画的，因为我认识很多画家朋友，他们比你还着急，因为他们在天天画，但是又卖不了钱。但是现在也有很多人拿着钱，说我们买谁的呢？现在很多的画家，我怎么选择呢？到底选谁呢？我的钱投到谁身上呢？这些都是一个问题，是我们每天每时每刻都面临的课题。但是需要什么样的条件才可以投资？这个事情说起来要找100个理由才行，但是其实一个最重要的理由，也是一个最不讲理的理由，就是说我们今天到了一个价值时代。我们进入了一个商品经济社会，这个社会是以金融资本为主导的社会，金融有一个最大的特点就叫金融的金手指，所谓的金融的金手指就是金融的指令性，我们不知道谁的歌唱得最好，但是我们经过搞了一个超女，我们就说李宇春唱的是最好的，其实是吗？不是，但是这个金融的金手指一指就是了。也就是说你今天到底买谁的画？不知道，但是你也不知道这个大资金关注谁，刚才我们说找了几项，皇家艺术，宫廷艺术，大资金也一定会关注当代艺术的，他既然关注当代艺术，一定也会关注当代水墨，但是他到底关心谁我们不知道。今天我们自己的钱能不能投？不能投，因为你投了就上当受骗了。我看很多人都包了很多画家，这个画家买了一千尺，那个画家买了五百尺，很多朋友都是这样买的，可是你买了有什么用？能当货币流通吗？别人认可它的价值吗？这个问题太复杂了。只有像有超女这样运动出现的时候，你才能看得清楚。
这种价值共识在今天肯定是靠金融解决的，我们说以前叫行政干预，我们党，我们政府说谁是好画家，比如齐白石说他是农民画家，一个农民能画出这么好的画来，那是好画家，他是湖南人，我们湖南人能打天下，不能画最好的画吗？一定能画，这个就是行政干预，指令性。今天行政不来干预，谁来干预？大资金，金融的金手指，他指到哪里就是哪里。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:47:15

问：你好刘总，我来自重庆。对于刚才那个话题，比如张晓刚的画上个月在香港拍了四千多万，罗中立大家都知道画的《我的父亲》，现在他的画卖几百万。就是刚才这个话题，比如说要投资，都很明显的摆到了这个地方，他们的名气大家也知道，如果站在你的角度看这个问题怎么看？还有一个问题是去年国家成立了一个现代艺术院，罗中立任了当地的院长，而且是中央美院、浙江美院的院长都在里面，当代的大师都在里面，怎样来看待这个问题？
刘尚勇：我们先说张晓刚，刚才说的这个事情为什么我一下子无法回答？因为这里面还有一个问题，当代水墨，当代艺术有一个时效性的问题，就是这个药今天吃，明天吃可以，到第三天吃就无效了，因为没有经过历史的锤炼。我们最大的风险，当代艺术和当代水墨最大的风险就是时效性的问题。就是说这个画家今年是画家，明年是画家，后年他出家了怎么办？他不画了把我们甩掉了怎么办？这个风险太大了。为什么当代艺术我们不能随便投，原因就在这里，他的时效性太强了。当然这里面有些人已经超时效了，我们证明他是成功的，但是这个很少。比如说张晓刚，他的画可以变成几千万，但是今天再拿一张晓刚卖不到几千万了。什么原因呢？前一轮炒作的人已经跑掉了，这边是资金，这边是张晓刚，他穿过张晓刚变成了大资金，一百万变成了一千万，他已经不玩这个东西了，他已经实现了价值的增值就完了，投资人是这样的，他才不管你怎么样。他今天买了一个房子，明天就卖掉了，他才不关心这个房子做什么用，他只要赚钱就好了。张晓刚这个问题也是这样，肯定操盘人赚钱了。至于说下一轮还会不会拿张晓刚继续耍不知道，但是我想会的。当然他作为一个历史的存在，他写到这一页上，我觉得从市场历史的角度来讲，不可以抹杀他的功劳。但是你今天再去买是不行的。至于你说张晓刚和罗中立之间有价值差，可不可以去买呢？这也不是一个可以比对的参考系数。张晓刚都比齐白石贵出这么多来，我们为什么不买齐白石呢？看起来是同班同学，但是在市场当中是没有可比性的，因为张晓刚那个桩家当时是强桩，我们看这个画能不能买要看他背后的桩家。比如大连的那个人给吴冠中做桩家的时候，吴冠中就起来了。要看桩家的实力，就像股票，比如华北电力涨了，西南电力没涨，可能华北电力进了强桩了，你作为散户可能也不能买。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:47:35

问：您对当代瓷器市场走向有什么看法？
刘尚勇：瓷器就是这样的，如果说你是工艺品肯定还是有问题，如果是大师的精品那还是应当可以的。但是现在的问题是这样，大师的精品也很少进入市场，再一个进出市场当中自己把价值提得过高。比如我们今天拿着一个大师的瓷器要四五十万一件，我们到景德镇去，他说我是国家级大师，我这件瓷器四五十万，有这四五十万我为什么不买乾隆官窑呢？现在还能买一个碗什么的，我为什么不买这个呢？就是你说把这个门槛提得太高了，别人无法参与这个游戏。除非他放弃身段，从一块钱开始卖，就像我们这个市场当中有一个最成功的画家叫史国良的，他从国外回来的时候，既不能参加国协也不能参加美协，既不能参加画院也不能参加美院，他就找市场当中一些卖画的，他就找一些倒爷，从500块钱一尺到几万块钱一尺。

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