芷兰雅集----高潮迭起“第三项投资”为何备受关注？

Bill · 发表于 2010-11-5 11:47:49

问：我提一个具体的问题，知名画家的精品之作和他的应酬作品之间的差价能差多少？我有一张普如的画在你们公司，是几年前了，结果连一万块钱都没标，当然我没买，另外牵扯到你们公司的小年轻鉴定的态度，好像这个画也不说真，也不说假，要搁到这里也行，就是这么一个答复。
刘尚勇：这是两个问题，一个是普如的画的精品和一般的东西之间的差距，这个差距应该说是天上和地上的差距。任何一个画家都是这样的，他的精品在一生当中其实是不多的，也就是他最宝贵的年华，他最有实力画画的那个时期，画的最好的画应当说是非常少的，如果他还是一个成名画家的话，就更贵了。但是也有画家应酬之作，特别是普如这样的画家，他更不严肃了，他养了一大堆门客，都是让门客去画，你到他们家来，他还一边跟你喝茶，问问后边那个画好了没有？画好了我赶紧题字，他连画都不画，他陪你喝茶。说去后边问问去，李先生问的那张画好了没有，好了赶紧拿出来我题字，他当着你的面就这样，他那个代理的太多。

问：字是他的，印章也是他的。
刘尚勇：但是画都是弟子们画的。你说有一个人态度不好，肯定是公司教育不够。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:48:34

问：刘老师刚才在报告当中说到有一个小姐买了一个吴冠中的画说是赝品，那敢事情后来引起一场官司，您如何看待我们国家法律当中，拍卖公司无限免责的事情？拍卖公司作为一个中介公司，和利益相关方在拍品的真假方面能否承担一定的责任？现在全国有很多拍卖公司，北京粗略统计有四五十家，你如何看待大大小小拍卖公司的热闹程度，他们最后会不会变成三五家比较知名的大的拍卖公司？
刘尚勇：第一个问题是真假担保的问题，刚才我们在讲座开始就汇报了这个事情，拍卖公司是不可以担保的，并不是说他想免责，是他根本就没有权利担保，如果他担保的话，他就违法。因为你明明不知道这个东西是真是假你怎么敢担保呢？如果你担保不就是一种误导吗？也就是说我们发现前一阵北京也有一个所谓的保真拍卖，说我担保这个东西都是真的，但是为什么最终保真拍卖没有流行开来呢？如果保真拍卖就是我们所期望的，那应该把我们这种不保真拍卖都取缔了。也就是说现在这种交易方式，应当说是目前全人类里面最成功的，也是最重要的一种交易方式，这种交易方式意味着什么？意味着当我们对一件事情还不了解它的真实情况的时候，我们也必须交易。比如说我们在广东有一家拍卖公司专门卖山东大葱和大蒜的，他是卖下个月的山东大葱大蒜拍卖，但是下个月的大葱大蒜会不会有天在人祸呢？不知道，这20车大蒜你必须买，也许每一辆车里面就放了一公斤，也许是满满当当的，也许质量是一级的，也许是三级的，不知道，但是现在就得拍卖，因为我们卖的就是期货。
艺术品也是这样的，真正想把一个艺术品，特别是古代艺术品搞清楚是一个很复杂的事。像台湾的一位先生研究了几十年，今天研究是假的，后来几十年之后研究又认为是真的，也许再过几十年研究会认为又是假的，都很难说。但是并不是因为这个研究进程没有结束就不卖这件东西，这件东西是可以交割的，比如他家里有人病了，他要卖这件东西，或者他要出国了，他要卖这件东西，你问他怎么不跟专家研究院的专家研究完了之后再卖呢？他卖的就是暂时说不清楚，价值说不清楚的时候，在这种情况下必须交割怎么办？就拍卖。所以在这种情况下，法律、政府和社会公众都不要求他担保，你也别担保，因为你担保这个交易就没有了，担保这个东西一定是真的，你不是要研究几十年吗？这个交易怎么进行？在社会公众、法律和政府都不要求他担保的情况下，要求他快速交易。这种交易怎么交易？由买者出价，买者出价意味着买者当心，这个在法律方面有一个词叫买者当心，你对自己的交易行为负责任的一种交易，这叫拍卖。因为是你出的价，你要不认可它的价格就让它流标，你不认为它是好东西就不要买，是这样的一种交易方式。所以说并不是捉拍卖公司想免责，是他根本就无法担这个责，如果他号称担了这个责，他涉嫌欺诈，因为他担不起这个责，如果他说我现在担保，我卖的东西都是真的，你们买吧，谁说这个话谁就涉嫌欺诈，因为这是误导消费者。所以法律也规定，不准许他担保，但是交割还要进行，就是这样一个方式。
对于这么多家拍卖公司，这是一个发展的问题，我们知道社会的竞争、产业之间的竞争或者行业之间的竞争是从一个规模化经营到品牌化经营，再到垄断经营不同的发展时期。在一开始都是打乱仗的，是完全无序的竞争，是一种大规模的竞争。发展到第二个阶段就是品牌化竞争，现在有很多品牌公司，大家去买品牌公司的东西。第三轮就是垄断化经营，在国外基本上就进入到了垄断化的经营，这是发展的不同时期问题。目前我们国内的艺术品交易和拍卖才刚刚15年，不可能一下子就进入到了垄断经营，连品牌化经营还没有到。今天我们一个最好的拍卖公司也不可能品牌化经营，还在大规模的经营，你想拍卖会上卖几千件东西，好坏都在里面，真的假的都在里面，我们看到目前的发展阶段还处在一个基本上是无序的，或者是规模化的竞争当中。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:49:01

问：刚才您说了很多关于现代艺术的投资，尤其是书画方面的，我想问一下，关于古代艺术品的投资你有什么想法？尤其是按照您这么多年的经验接触这些东西，现在的投资热点在哪里？相对来说现在古代艺术品的投资不能说是空白，就是稍微冷一些的地方在哪里？以便我们能够投资。现在铜炉市场好像慢慢被炒起来了，对于这个您是怎么看待的？对于未来的这个市场是怎么样的想法？我不知道砖石泥塑这种东西是不是能够在拍卖会上拍卖，如果是可以拍卖的话，您对这一点是怎么想的？对于它以后投资的一些方向有没有什么很好的建议？
刘尚勇：后面的问题好回答，如果是出土的就不能卖，因为这跟国家法律相抵触。
你说的古代绘画，其实是今天我们大资金投资的一个热门。因为毕竟这一块社会存量，文化遗产是不多的，具有稀缺性和珍贵性，肯定是所有收藏家和投资人所热捧的一个地方，这里面只要是好东西没有什么冷门。以前当书画炒得比较高的时候，大家说书法是冷门，结果后来发现书法根本不是冷门，书法比画卖得多多了，最贵的就是书法。所以应当说没有什么不被大资金关注的，因为它比我们厉害多了。古代书画这一块应当说比较绝望，今天我们跟大资金搅和的时候我们已经没有什么实力了，不是普通人能玩的东西了。有很多人关心当代的水墨，我倒觉得这里面也许会有机会。
铜炉其实市场的供应量是不足的，就王世襄那点东西，卖一次，两次就不能卖了，他跟田黄的情况差不多，没有市场供应量，也不会升得太高，就是升多高也没用，因为没有东西。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:49:23

问：会不会作为民间铜炉市场火热上升的趋势？
刘尚勇：这种跟风肯定会有，但是毕竟不是王世襄的，也没有用，只有王世襄的铜炉才有财富价值，而民间的铜炉还是民间的铜炉，热闹一阵也就过去了。

Bill · 发表于 2010-11-5 11:49:45

问：刚才说出土的不准拍卖，可是古钱币大部分都是出土的。
刘尚勇：但是好像是拿铜刷子把锈擦掉了，以至于政府闹不清是出土的。
主持人：谢谢，如果今天在座的朋友还有问题的话，我们会发邮件，我们会请刘总作答，我们的电子邮件是zhilanyaji@163，或者也可以登录芷兰雅集的微博在上面留言向刘总提问题，下面请大家用掌声感谢刘总精彩的讲述！

点石斋主人 · 发表于 2010-11-5 16:24:56

puzongyao · 发表于 2010-11-5 16:36:05

对最后一些问题有点草草了事啊

Bill · 发表于 2010-11-5 16:40:13

原帖由 puzongyao 于 2010-11-5 16:36 发表 $ I: `& ?% }! O# D' J
对最后一些问题有点草草了事啊

何止草草了事，纯粹是瞎说

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