簋

tiao124

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[此贴子已经被作者于2007-6-3 13:13:02编辑过]
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九州藏苑

三代铜器力度并非都好呀，只是博物馆是选力度好的摆放而已。[em27][em27][


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[此贴子已经被作者于2007-6-3 14:34:44编辑过]

寻鼎

寒山寺

鉴真

狗尾续貂----借用朋友上传过的图片加以说明

鉴真

老李飞刀

以下是引用鉴真在2007-4-24 16:11:28的发言：

这两件皮壳之美，纹饰之精，浑身之大气，具有王者风范当然无懈可击。你这件与式相比气质完全不同，所以说还需上手才能定论。

昼锦斋主人

很久未来了，好热闹，也来凑个数。在下注意到以下说法：鉴真版主：“兄的担心和好意，心领了。但此簋绝无问题，而且完整。这种红斑绿锈俗称傻瓜锈，就是因为很好辨认。一般小器型青铜上，很常见，古玩市场玩点青铜的人都可以认。南中国和北中国，即所谓的南坑北坑，这是北坑的典型代表锈，代表70%的中国出土青铜器物。”（见本论坛前页）贾文忠先生：“高仿品技术提高，过去认为红锈斑不能造假，因红锈斑里由结精体组成，目前也已突破，同时水锈斑，蓝锈现己达到真假难辨的程度。（图5红斑水锈的青铜鬲）”（贾文忠“盘点2006青铜器艺术品市场”，网上可搜到）不知谁在自以为是，自欺欺人？谁在信口开河，标新立异？但无论如何，千万别出现对傻瓜锈的另一种解释：所谓“傻瓜锈”指该锈色能使许多资深望重的青铜器收藏家成为傻瓜。

昼锦斋主人

不好意思，恕我直言。

robinlb

以下是引用老李飞刀在2007-6-5 0:37:05的发言：这两件皮壳之美，纹饰之精，浑身之大气，具有王者风范当然无懈可击。你这件与式相比气质完全不同，所以说还需上手才能定论。

; F) I. s7 `4 [$ J7 c        相比之下，鉴真斑竹这件更生坑些。东西没有问题，器型和整体风范还是比较大气的。 当然，还是以前的观点，真东西是有粗细精糙之分；但与真伪的判定无关。 同时，一些不是充分实战的研究者需要特别注意，不能以图录和馆藏品的许多特征来做为唯一的判据。除去拍摄的手法和环境条件，一些馆藏品在出土后的后期保护、处理、修复、美化等等，都可能会使器物的表面情况失真（这不仅是国内的馆藏的问题，更多会出现在欧美的一些博物馆的商周器上） 另外，通过最近的讨论，看来对一些新入手青铜市场实战的朋友，是个很好的进阶机会，只是要好好利用，别反作用了，呵呵。 而傻瓜锈的提法，个人倒是不敢苟同－－这个名词容易引起误解，虽然青铜器相比其他一些古董艺术品，更容易识别一些、造假的难度更大一些，但绝非是傻瓜就能一眼看懂的，一眼开门也不是那么容易说出口。

鉴真

以下是引用robinlb在2007-6-5 13:05:42的发言： 相比之下，鉴真斑竹这件更生坑些。东西没有问题，器型和整体风范还是比较大气的。 当然，还是以前的观点，真东西是有粗细精糙之分；但与真伪的判定无关。 同时，一些不是充分实战的研究者需要特别注意，不能以图录和馆藏品的许多特征来做为唯一的判据。除去拍摄的手法和环境条件，一些馆藏品在出土后的后期保护、处理、修复、美化等等，都可能会使器物的表面情况失真（这不仅是国内的馆藏的问题，更多会出现在欧美的一些博物馆的商周器上） 另外，通过最近的讨论，看来对一些新入手青铜市场实战的朋友，是个很好的进阶机会，只是要好好利用，别反作用了，呵呵。 而傻瓜锈的提法，个人倒是不敢苟同－－这个名词容易引起误解，虽然青铜器相比其他一些古董艺术品，更容易识别一些、造假的难度更大一些，但绝非是傻瓜就能一眼看懂的，一眼开门也不是那么容易说出口。

另外，通过最近的讨论，看来对一些新入手青铜市场实战的朋友，是个很好的进阶机会，只是要好好利用，别反作用了，呵呵。

鉴真

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[此贴子已经被作者于2007-6-5 14:36:42编辑过]
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鉴真

    还是发图片加以说明。形制出现问题了吗？和大量此种形制的簋有什么区别？此簋如果出现在博物馆，会被人大加赞赏，如出现在香港荷里活道，会被人痛心疾首，但是出现在国人手里，会被人职责为假货。这几乎已经成为定式，但是也太俗套了。不过，讨论讨论也确实天大的好事，因为确实假货太多，而且大行其道，而且并非古董，而且包括（某些）专家。善良的人们都怕了。

长剑

来个没锈的，看什么
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长剑

以下是引用鉴真在2007-6-5 14:39:22的发言：    还是发图片加以说明。形制出现问题了吗？和大量此种形制的簋有什么区别？此簋如果出现在博物馆，会被人大加赞赏，如出现在香港荷里活道，会被人痛心疾首，但是出现在国人手里，会被人职责为假货。这几乎已经成为定式，但是也太俗套了。不过，讨论讨论也确实天大的好事，因为确实假货太多，而且大行其道，而且并非古董，而且包括（某些）专家。善良的人们都怕了。

哈哈　鉴真兄不用担忧的，青铜文化毕竟是雄浑博大的，将来大家都会明白的！关键是门槛问题，进得来海阔天空，进不来步步为艰，我们不也是摸爬滚打过那么一大段吗，哈哈[em10]

长剑

以下是引用赵四戈在2007-6-5 15:55:00的发言：看图我不是很准.初学的别见怪.从图看: 有修补.老补就是用锡焊.有松香薰过.比效易熟..如有缺的部份一般都用铜片托.再加润色...缺点是敲之无韵                修复是用真材料复原.古法焊接.敲击能保存90%原铜声韵.   有劳请教长剑版主.如此器在您身边.敲敲听声告之声韵如何.(从图看.此器是否拍卖行所拍的图片?)谢谢请教  另外:青铜网上有您把守.这道大门.....相信国泰民安.百毒不亲.....精精曰上.可喜可贺....[em24][em24][em24][em24][em27][em27][em27][em27

呵呵  这东西就在我案头,3年的天天学习的标本,它的没一厘米我都了如指掌,它的声音是我的轻音乐,皮色的形成是一部委婉的沧桑,可惜的是前缘万指的扒衣漂泊,甚喜的是后年隐居的安康,图也是我做的,没有补修,这个脱去外衣的身骨打它一针都会留下永不磨灭的针眼,哈哈

长剑

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昼锦斋主人

以下是引用鉴真在2007-6-5 14:39:22的发言：    还是发图片加以说明。形制出现问题了吗？和大量此种形制的簋有什么区别？此簋如果出现在博物馆，会被人大加赞赏，如出现在香港荷里活道，会被人痛心疾首，但是出现在国人手里，会被人职责为假货。这几乎已经成为定式，但是也太俗套了。不过，讨论讨论也确实天大的好事，因为确实假货太多，而且大行其道，而且并非古董，而且包括（某些）专家。善良的人们都怕了。

颇有同感，感触颇深。但是，话说回来，真的假不了，假的真不了。皇帝的新衣不是还有“不更事”的孩童一语道破吗。希望论坛上能有更多这样的孩童，这确实需要勇气。

古驼

呵呵，这么好的东西非要盘熟玩．长剑兄我该夸您牛Ｘ呢？还是夸您暴谄天物呢？

古驼

以下是引用机器人在2007-6-5 22:36:19的发言：古驼兄,您的评论我顶,但那个x字下次能不能省去?

好的，下次注意．我看到好铜器被盘成这样，心里不舒服．情绪所制，勿怪．